Le mythe du Dahlia Noir

J'avais abordé James Ellroy par "Brown's Requiem".
Emporté par le torrent, je me suis mis à tout lire de lui.
Le Dahlia Noir, je l'ai lu d'un trait, assez fiévreusement.

Le meurtre d'Elisabeth Short est un "mythe" aux US.
Ellroy l'a "magnifié".
Si vous tappez Elisabeth Short sur Google, vous tombez sur une multitude de sites, compassionels, parfois terrifiants (les photos légales sont même disponibles, ce qui nous parait incroyable ... comme pour Sharon Tate, d'ailleurs).

Quand le bouquin de Hodel est paru, je l'ai acheté. Ce type est convaincu que c'est son père le meurtrier.

Mais là, j'ai décroché, écoeuré.

J'espère que De Palma a tenu la route.
J'en frémis

L'Gé a écrit:

J'avais abordé James Ellroy par "Brown's Requiem".
Emporté par le torrent, je me suis mis à tout lire de lui.
Le Dahlia Noir, je l'ai lu d'un trait, assez fiévreusement.

Le meurtre d'Elisabeth Short est un "mythe" aux US.
Ellroy l'a "magnifié".
Si vous tappez Elisabeth Short sur Google, vous tombez sur une multitude de sites, compassionels, parfois terrifiants (les photos légales sont même disponibles, ce qui nous parait incroyable ... comme pour Sharon Tate, d'ailleurs).

Quand le bouquin de Hodel est paru, je l'ai acheté. Ce type est convaincu que c'est son père le meurtrier.

Mais là, j'ai décroché, écoeuré.

J'espère que De Palma a tenu la route.
J'en frémis

Paraît que non, De Palma ne l'a pas tenue (la route)... faut pas y aller, qu'a dit la presse...

clomani a écrit:

Paraît que non, De Palma ne l'a pas tenue (la route)... faut pas y aller, qu'a dit la presse...

Les Inrocks, souvent outrés, ne le sont pas sur le coup.
Et Ellroy est content, semble-t-il.
J'y va y voir et je vous y dit ?

L'Gé a écrit:

clomani a écrit:

Paraît que non, De Palma ne l'a pas tenue (la route)... faut pas y aller, qu'a dit la presse...

Les Inrocks, souvent outrés, ne le sont pas sur le coup.
Et Ellroy est content, semble-t-il.
J'y va y voir et je vous y dit ?

j'va yallé aussi....j'aime les beautés brunes sulfureuses....

clomani a écrit:

L'Gé a écrit:

J'avais abordé James Ellroy par "Brown's Requiem".
Emporté par le torrent, je me suis mis à tout lire de lui.
Le Dahlia Noir, je l'ai lu d'un trait, assez fiévreusement.

Le meurtre d'Elisabeth Short est un "mythe" aux US.
Ellroy l'a "magnifié".
Si vous tappez Elisabeth Short sur Google, vous tombez sur une multitude de sites, compassionels, parfois terrifiants (les photos légales sont même disponibles, ce qui nous parait incroyable ... comme pour Sharon Tate, d'ailleurs).

Quand le bouquin de Hodel est paru, je l'ai acheté. Ce type est convaincu que c'est son père le meurtrier.

Mais là, j'ai décroché, écoeuré.

J'espère que De Palma a tenu la route.
J'en frémis

Paraît que non, De Palma ne l'a pas tenue (la route)... faut pas y aller, qu'a dit la presse...

Désolé Clo... mais je crois que votre chat en a marre d'écouter du Full-métal depuis une semaine...

lerouge a écrit:

Désolé Clo... mais je crois que votre chat en a marre d'écouter du Full-métal depuis une semaine...

Clo n'a jamais fait que ce qu'elle voulait depuis sa tendre enfance et ce n'est pas dans son grand âge (97 ans, pensez donc) âge qu'elle dissimule depuis quelques jours, qu'elle va écouter les conseils du premier venu.... Le chat, c'est elle! Et elle est chatte jusqu'au bout de ses jolis ongles et ce n'est pas du Métal qu'elle écoute, mais Nous.... Clo.

duchesse a écrit:

lerouge a écrit:

Désolé Clo... mais je crois que votre chat en a marre d'écouter du Full-métal depuis une semaine...

Clo n'a jamais fait que ce qu'elle voulait depuis sa tendre enfance et ce n'est pas dans son grand âge (97 ans, pensez donc) âge qu'elle dissimule depuis quelques jours, qu'elle va écouter les conseils du premier venu.... Le chat, c'est elle! Et elle est chatte jusqu'au bout de ses jolis ongles et ce n'est pas du Métal qu'elle écoute, mais Nous.... Clo.

J'avoue que j'écouterais volontiers quelques mièvreries d'ABBA dans ce monde de brutes, là, dans l'immédiat

L'Gé a écrit:

Les Inrocks, souvent outrés, ne le sont pas sur le coup.
Et Ellroy est content, semble-t-il.

Les Inrocks sont de plus en plus outrés pour n'importe quoi et de moins en moins outrés pour des choses justifiés (ou alors c'est moi ? )

En tous cas, en dehors des inrocks, les critiques du Dalhia Noir ne sont vraiment pas positives...

Moi, je ne crois pas que je vais aller voir le film : je ne veux pas remplacer les souvenirs que j'ai du bouquin par des images qui ne me plairaient pas. Je ne prends pas le risque.

Basille

Basille a écrit:

L'Gé a écrit:

Les Inrocks, souvent outrés, ne le sont pas sur le coup.
Et Ellroy est content, semble-t-il.

Les Inrocks sont de plus en plus outrés pour n'importe quoi et de moins en moins outrés pour des choses justifiés (ou alors c'est moi ? )

En tous cas, en dehors des inrocks, les critiques du Dalhia Noir ne sont vraiment pas positives...

Moi, je ne crois pas que je vais aller voir le film : je ne veux pas remplacer les souvenirs que j'ai du bouquin par des images qui ne me plairaient pas. Je ne prends pas le risque.

Basille

Tant que les inrocks ne parlaient que musique, tout allait bien...mais alors pour le ciné!

je me souviens que le délire chez eux ça a commencé avec Amélie Poulain accusé d'être pétainiste (esthétique de carte postale + bons sentiments = vichy, je le note, ça aurait fait plaisir à ceux qui ont visité le vel d'hiv en 1942 )

d'après ce que j'ai vu dans plusieurs hebdos (et d'après photo), brian de plasma a encore commis une adaptation glacée ce quime semble le contraire de ce bouquin plein de sang de sueur et de crasse...et puis çane peut être que simpliste si on veut adapter 750 pages pleines d'intrigues connexes...j'ai peur de revoir le même genre de film que femme fatale de palma s'est perdu depuis l'impasse

je n'irai pas le voir, je m'en tiens à mon cinema perso...

billbaroud35 a écrit:

d'après ce que j'ai vu dans plusieurs hebdos (et d'après photo), brian de plasma a encore commis une adaptation glacée ce quime semble le contraire de ce bouquin plein de sang de sueur et de crasse...et puis çane peut être que simpliste si on veut adapter 750 pages pleines d'intrigues connexes...j'ai peur de revoir le même genre de film que femme fatale de palma s'est perdu depuis l'impasse

je n'irai pas le voir, je m'en tiens à mon cinema perso...

D'après ce que j'ai cru entendre : "confus", voilà ce qui est le plus dénoncé par ceux qui ont vu le film. Déjà que le bouquin, je m'y suis quelque peu perdue, alors le film... bouh !
Nan, j'irai pas. En revanche, j'irais volontiers voir ce film espagnol qui raconte l'histoire de deux prostituées, une Costa-ricaine et une Madrilène je crois... je pense que je vais y aller cet aprèm... sinon demain matin.

J’y suis donc allé hier soir.
Eh bien, c’est pas mal du tout !

De Palma a été très fidèle à Ellroy. Je comprends pourquoi ce dernier est content.
Trop fidèle même, peut-être. On retrouve le foisonnement du roman. Il faut l’avoir lu, je pense, pour bien comprendre la fin.

C’est en fait un film sur Hollywood et sa foire aux illusions, aussi acide, noir, désespéré, touffu, irrespirable que « Sunset Boulevard » de Wilder ou « Body Double » du même De Palma.

Ce film c’est aussi la foire aux obsessions.

Les obsessions d’Ellroy : la violence de la société américaine, la corruption,, les crimes horribles et impunis (on sait que sa mère a été assassinée).

Les obsessions de De Palma : la femme manipulée et la femme manipulatrice, la cruauté, le dégout….

En bon disciple d’Hitch, De Palma truffe son films de scènes « signifiantes » et de références.
Le feu et la glace sont les surnoms de boxeur des 2 flics, Lee et Bucky : un plan montre l’un incinéré pendant que l’autre se tamponne le front avec une poche de glace.
Le rictus horrible de « L’homme qui rit » apparaît dans un extrait projeté du film de Paul Muni, dans un tableau, sur la visage de la suppliciée Elisabeth Short.
On retrouve même une belle scène dans un grand escalier, comme dans « Les incorruptibles ».

Donc un film-foire. Mais une foire attractive.

Flûte! L'Gé j'arrête de te lire, tu vas finir par me donner envie de le voir ce film!

billbaroud35 a écrit:

Flûte! L'Gé j'arrête de te lire, tu vas finir par me donner envie de le voir ce film!

Ben moi gn'irai pas, là
Clo/lerouge = même combat

billbaroud35 a écrit:

Flûte! L'Gé j'arrête de te lire, tu vas finir par me donner envie de le voir ce film!

"Moi je m'en tiens à mon cinéma personnel" : c'est exactement ce que je pense...
Moi je n'irai pas...

... Enfin, sûrement, pas.... Euh... Sauf si j'entends beaucoup de gens enthousiastes...
Rhaaa ! En fait, moi aussi ça me donne envie de le voir, ce que dit L'Gé !

Basille

Quand vous écrivez "cinéma personnel" ça veut dire quoi ? DVD ou DivX ou autre sur votre télé ?

... ça m'amène une question : çe ne vous manque pas la salle de cinéma, avec un peu de cérémonial, l'attente, le grand écran, la salle qui vibre ?

L'Gé a écrit:

Quand vous écrivez "cinéma personnel" ça veut dire quoi ? DVD ou DivX ou autre sur votre télé ?

... ça m'amène une question : çe ne vous manque pas la salle de cinéma, avec un peu de cérémonial, l'attente, le grand écran, la salle qui vibre ?

Non non, cinéma personnel au sens où quand on lit un bouquin on se fait son propre film, et c'est ça qui est bien...
Sur l'écran noir de meeeeeeeeeeeeeees nuits blanches, moi je faiiiiiiiis mon cinéma !!

Basille

pareil que Basille!

par contre pour revenir sur le côté cérémonial du ciné, j'adôôôre mais le vrai ciné, celui ou on avait 2 courts métrages, le film, dans une grande salle avec des sièges profonds...

L'Gé a écrit:

Quand vous écrivez "cinéma personnel" ça veut dire quoi ? DVD ou DivX ou autre sur votre télé ?

... ça m'amène une question : çe ne vous manque pas la salle de cinéma, avec un peu de cérémonial, l'attente, le grand écran, la salle qui vibre ?

C'est ultra-pénible le cinéma à rallonge ( court, rideau, cacahuètes, rideau, pub, rideau qui s'ouvre qui se referme - déjà qu'un film long - la plaie du cinoche actuel - c'est chiant - suis souvent branché à la montre ) , c'est comme les histoires d'amour.. Vite au lit c'est beaucoup mieux.
Pour en revenir au Dahlia, ça me fait penser à Sanglantes confessions - la confidential )-, ça sent la ressucée, le cadavre réchauffé... Et puis ces décors, ces beaux costards bien repassés avec le plis juste où il faut...
Quant aux Inrocks, il faut reconnaître quand même qu'il n' y a rien d'autre à part Libé ( qui'ls défendrent chaque semaine d'ailleurs ) à lire sous la main. Amélie Poulain ce n'est pas seulement les Inrocks , c'est le ponte Kaganski, encore, je pense qu'ils parlent beaucoup également des oubliés, sans papiers ( agitpop ) et qui'ls détestent sarko; c'est déjà ça !

aheum...

alors là, concernant ce que je pense des avis cinématographiques de kaganski et ses sbires, je m'en remets aux mots d'audiard glissés dans la bouche de l'estimable claude rich :

"Monsieur Naudin, vous faites sans doute autorité en matière de bulldozer, de tracteur et caterpillar, mais vos opinions sur la musique moderne et sur l'art en général, je vous conseille de ne les utiliser qu'en suppositoires."

je ne dis pas que c'est pas que c'est pas injuste, mais ça soulage...

La réplique de C. Rich, j'ai eu envie de la lancer à 13h00 en écoutant ce pauvre Con d'Orsay, interrogé au sujet du survol des avions israéliens, nous dire " l'Irak est au bord de la guerre civile ".
On remplace caterpillar par bistouri et art par diplomatie.

C:flower:

dodcoquelicot a écrit:

C'est ultra-pénible le cinéma à rallonge ( court, rideau, cacahuètes, rideau, pub, rideau qui s'ouvre qui se referme - déjà qu'un film long - la plaie du cinoche actuel - c'est chiant - suis souvent branché à la montre )

Mais justement, c'est tout un rituel, et c'est ça qui est chouette. Mon moment favori, c'est quand il y a le logo animé de la production, avant même le générique. Quand tout reste encore à découvrir.

Et puis c'est comme pour beaucoup de choses : plus c'est long, plus c'est bon.

dodcoquelicot a écrit:

(...) c'est comme les histoires d'amour.. Vite au lit c'est beaucoup mieux.

De jour en jour se révèle à nous votre étonnante sensiblité en matière de coeur, Dod.

Basille

Basille a écrit:

dodcoquelicot a écrit:

C'est ultra-pénible le cinéma à rallonge ( court, rideau, cacahuètes, rideau, pub, rideau qui s'ouvre qui se referme - déjà qu'un film long - la plaie du cinoche actuel - c'est chiant - suis souvent branché à la montre )

Mais justement, c'est tout un rituel, et c'est ça qui est chouette. Mon moment favori, c'est quand il y a le logo animé de la production, avant même le générique. Quand tout reste encore à découvrir.

Et puis c'est comme pour beaucoup de choses : plus c'est long, plus c'est bon.

dodcoquelicot a écrit:

(...) c'est comme les histoires d'amour.. Vite au lit c'est beaucoup mieux.

De jour en jour se révèle à nous votre étonnante sensiblité en matière de coeur, Dod.

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Basille

C'est mon côté Urgences ( pas la série )..Destroy... Style too much/too soon, too young/to die, tout tout de suite... et plus prosaïquement, sans détour, autant passer tout de suite à table ( ah lalala la réputation que je vais avoir !!! gnêrk gnêrk...) , rouler des pelles c'est chiant, attendre la note au restau, pareil, le cérémonial du ciné itou.. en définitive j'suis pas très cérémonieux et conventionnel, je grille tout ce qui passe, même les feux rouge... Quant au rouge, ne faisons pas les choses à moitié, et yop - pas le yaourt, berk - , une bouteille matelot sinon rien ! Et puis, parfois, dans l'excitation, y' a du bon et même madame n'attend pas ! ( à reconjuguer à l'imparfait )....

Ah lgé, si tu savais, c'est pas comme ça que les nanas de délib... Je sens que j'e m'enfonce à mesure des posts.... Help ![b]

Ah ....Dod

On ne peut échapper à l'impression des filles que les préliminaires sont trop courts, et nous qu'ils sont trop longs.

Mais faire l'amour sans préliminaire, c'est comme vaincre sans péril, tu triomphes sans gloire !

L'Gé a écrit:

Ah ....Dod

On ne peut échapper à l'impression des filles que les préliminaires sont trop courts, et nous qu'ils sont trop longs.

Mais faire l'amour sans préliminaire, c'est comme vaincre sans péril, tu triomphes sans gloire !

Oui mais le lit, morne plaine, caporal...

dodcoquelicot a écrit:

C'est mon côté Urgences ( pas la série )..Destroy... Style too much/too soon, too young/to die, tout tout de suite...

dans la série tu n'aurais pas zoublié too drunk to fuck?