Et une horreur de plus !

Une jeune femme vivant en Angleterre a été tuée (avec la complicité des flics) par son père musulman qui voulait lui imposer un mari.
NON, L'ISLAM N'EST PAS UNE RELIGION COMME UNE AUTRE !!!!!!!!!!!!

Et cette putain de HALDE qui veut que les femmes voilées puissent accompagner les sorties scolaires !

Pourquoi "avec la complicité des flics" ?

Citation :

zebadguy a écrit:

Pourquoi "avec la complicité des flics" ?

Parce que la fille avait déjà échappé à la mort il y a 3 mois en cassant un carreau et en se barrant par la fenêtre. Elle était allé porter plainte et les flics, non seulement n'ont pas pris la plainte mais lui ont demandé de rembourser le carreau cassé

lerouge a écrit:

Une jeune femme vivant en Angleterre a été tuée (avec la complicité des flics) par son père musulman qui voulait lui imposer un mari.
NON, L'ISLAM N'EST PAS UNE RELIGION COMME UNE AUTRE !!!!!!!!!!!!

Et cette putain de HALDE qui veut que les femmes voilées puissent accompagner les sorties scolaires !

Les hindouistes font le même genre de délire. L'Islam est malheureusement une religion comme les autres...

Je connais une femme d'origine albanaise, dont la famille vit depuis plus de 40 ans en France, qui a marié sa soeur aîné au Kossovo, avec un mec désigné par le clan... Et la soeur aîné n'a pas eu son mot à dire... en plus, il la battait, bien sûr !
Le machisme déguisé en religion ou en tradition est partout... en effet !

lerouge a écrit:

NON, L'ISLAM N'EST PAS UNE RELIGION COMME UNE AUTRE !!!!!!!!!!!!
!

Ha oui? en quoi?

c'est n'importe quoi de dire ça, totalement n'importe quoi pour justifier ce qu'on veut: impossibilité d'intégration , de laîcité et le reste...

L'islam comme les autres religions monothéiste avec un texte de reference est comme les autres compatibles avec la vie contemporaine , la laîcité , la démocratie politique et pourrait devenir un back-ground plus culturel que religieux.
Rien ne l'empêche que les hommes qui la pratiquent.
La grosse différence avec la chrétienté qui brûlait les femmes, les hérétiques et autres joyeuseté de l'inquisition, c'est que l'islam n' a pas encore réussi, pour des raisons historiques ,politiques bien analysées par les spécialistes des questions du monde arbo-musulman, sa transmutation vers la modernité: en gros à transmuter la réalité de l'individu et de ses droits fondamentaux comme fondement de sa légitimité morale sur la totalité du groupe.
Celle-ci a pris plusieurs siécles en occident depuis les croisades....
Et je vous rapelle que les tendances dures du protestantisme, comme les mormons , les cathos hyper traditionalistes, les témoins de jéhovah sont dans des démarches totalement identiques que les representants d'un islam arqueboutés sur ses traditions les plus passéistes.
Et ce sont donc des conceptions issus du christianisme....
Alors le coup de" l'Islam pas une religion comme les autres", c'est du flan facile pour les âmes simples.

Oui, je suis assez d'accord avec mariep pour dire qu'une réligion, c'est ce que l'homme veut bien en (laisser) faire. Elle est toujours sujet à interprétation des textes.
Mais en même temps, j'avoue que le voile me pose un problème dès qu'il s'agit de la vie public et qu'il peut y avoir une forme de prosélytisme "voilé".
Lerouge cite la Halde et les sorties scolaires, je ne pense pas que admettre l'accompagnement de ces sorties par des personnes voilées soit la meilleure façon d'intégrer les enfants de celles-ci. On serait déjà dans la ségrégation, tout en étant ensemble. Du point de vu de ceux qui ne portent pas de voile, il peut y avoir acceptation à terme mais est-ce le but de l'opération, l'acceptation à sens unique?
Il parait que ça ne marchait pas trop mal en GB, jusqu'à ce que des fanas posent des bombes à Londres. Depuis, les Britanniques se sont aperçu de l'énorme fossé entre (multi)cultures, là ou ils ont laissé s'exprimer la tolérance. Encore faut-il se méfier des amalgames

Citation :

"mariep"

(...)

Citation :

La grosse différence

avec la chrétienté qui brûlait les femmes, les hérétiques et autres joyeuseté de l'inquisition, c'est que l'islam n' a pas encore réussi, pour des raisons historiques ,politiques bien analysées par les spécialistes des questions du monde arbo-musulman, sa transmutation vers la modernité: en gros à transmuter la réalité de l'individu et de ses droits fondamentaux comme fondement de sa légitimité morale sur la totalité du groupe.

Parfait, Mariep, c'est VOUS-MÊME qui nous indiquez... la "grosse différence" !

mariep a écrit:

La grosse différence avec la chrétienté qui brûlait les femmes, les hérétiques et autres joyeuseté de l'inquisition, c'est que l'islam n' a pas encore réussi, pour des raisons historiques ,politiques bien analysées par les spécialistes des questions du monde arbo-musulman, sa transmutation vers la modernité: en gros à transmuter la réalité de l'individu et de ses droits fondamentaux comme fondement de sa légitimité morale sur la totalité du groupe.

Mouai. Ces raisons dont tu parles sont plus des thèses, des reflexions. Le fait est qu'aujourd'hui il n'existe pas de modèle démocratique associé à la religion musulman et qu'il n'est pas certain que cela puisse être le cas un jour.

Et pour rebondir sur les mouvements chrétiens extrémistes, ils ont le bon goût d'être marginaux, négligeable dirai je. Ce qui n'est pas le cas des fondamentalistes musulmans.

On doit quand même reconnaitre que plusieurs problèmes sont inhérents à la religion musulman, qui a quand même la particularité de cumuler les difficultés. Voile, mariage, médecin, intégrisme, scolarisation...ça commence à faire.

Pour en finir avec les dérives religieuses:

L'athée

De Jéhovah à Allah
En passant par Bouddha
Que des mecs
Pas une nana!

c0rt0maltese a écrit:

Et pour rebondir sur les mouvements chrétiens extrémistes, ils ont le bon goût d'être marginaux, négligeable dirai je. Ce qui n'est pas le cas des fondamentalistes musulmans.

Tiens je viens de voir Jesus Camp. Pfiou ! Sacrément folklorique, leur histoire d'évangélisme.

c0rt0maltese a écrit:

Le fait est qu'aujourd'hui il n'existe pas de modèle démocratique associé à la religion musulman et qu'il n'est pas certain que cela puisse être le cas un jour.

Elle est belle notre démocratie avec le système actuel! Vive la 5ème qui permet d'arriver à la dictature par les urnes.

duchesse a écrit:

c0rt0maltese a écrit:

Le fait est qu'aujourd'hui il n'existe pas de modèle démocratique associé à la religion musulman et qu'il n'est pas certain que cela puisse être le cas un jour.

Elle est belle notre démocratie avec le système actuel! Vive la 5ème qui permet d'arriver à la dictature par les urnes.

Duchesse tu exagères. On n'est certes pas sur une démocratie idéal (possible?) de la a dire qu'on est sous une dictature...

Cela dit, y avait pas un gars qui disait que la démocratie c'était la dictature que l'on choisissait...

Me souviens plus...

Citation :

Citation :

c0rt0maltese a écrit:

duchesse a écrit:

c0rt0maltese a écrit:

Le fait est qu'aujourd'hui il n'existe pas de modèle démocratique associé à la religion musulman et qu'il n'est pas certain que cela puisse être le cas un jour.

Elle est belle notre démocratie avec le système actuel! Vive la 5ème qui permet d'arriver à la dictature par les urnes.

Duchesse tu exagères. On n'est certes pas sur une démocratie idéal (possible?) de la a dire qu'on est sous une dictature...

Cela dit, y avait pas un gars qui disait que la démocratie c'était la dictature que l'on choisissait...

Me souviens plus...

Sans compter que le sarkolicisme n'est pas une religion. Sauf à ce que le ségolicisme le soit.

lerouge a écrit:

Citation :

Citation :

c0rt0maltese a écrit:

duchesse a écrit:

c0rt0maltese a écrit:

Le fait est qu'aujourd'hui il n'existe pas de modèle démocratique associé à la religion musulman et qu'il n'est pas certain que cela puisse être le cas un jour.

Elle est belle notre démocratie avec le système actuel! Vive la 5ème qui permet d'arriver à la dictature par les urnes.

Duchesse tu exagères. On n'est certes pas sur une démocratie idéal (possible?) de la a dire qu'on est sous une dictature...

Cela dit, y avait pas un gars qui disait que la démocratie c'était la dictature que l'on choisissait...

Me souviens plus...

Sans compter que le sarkolicisme n'est pas une religion. Sauf à ce que le ségolicisme le soit.

http://www.sogreah.fr/magelis/projects/projects_detailsFR.php?id=3

Une image à faire frémir, une mosquée à Saint-Etienne. J'ai peur

vanémel a écrit:

http://www.sogreah.fr/magelis/projects/projects_detailsFR.php?id=3

Une image à faire frémir, une mosquée à Saint-Etienne. J'ai peur

C'est le lieu de culte qui vous fait peur en lui-même?

lerouge a écrit:

Citation :

"mariep"

(...)

Citation :

La grosse différence

avec la chrétienté qui brûlait les femmes, les hérétiques et autres joyeuseté de l'inquisition, c'est que l'islam n' a pas encore réussi, pour des raisons historiques ,politiques bien analysées par les spécialistes des questions du monde arbo-musulman, sa transmutation vers la modernité: en gros à transmuter la réalité de l'individu et de ses droits fondamentaux comme fondement de sa légitimité morale sur la totalité du groupe.

Parfait, Mariep, c'est VOUS-MÊME qui nous indiquez... la "grosse différence" !

En quoi, vous demontrez que ça ne va jamais arriver la modernisation de l'Islam, et qu'il n'y a rien à attendre de , combien sont -ils déjà les musulmans ou apparentés à la tradition arabo musumane de part le monde, 500 millions ou plus d'hommes et de femmes vivant dans les coins les plus dures, les plus laissés pour compte de la planéte?
Allons enfin, ce n'est pas parce que l'occident chrétien est parvenu à separer sa vie publique de la tradition religieuse au bénéfice de la Nation et de l'Etat - Nation que l'Islam ne pourra jamais s'acclimater à la démocratie et aux respects des droits individuels, se dissocier des religieux totalitaires qui ont pris le pouvoir dans certains coins du monde, lorsqu'il est vecu en occident.
C'est vraiment des contes pour faire peur aux petits enfants blancs.

Quand au voile, il faut descendre voir dans les écoles qui portent le voile:
- 2 types de femmes/
celles qui sont rescemment arrivés en France et qui n'ont connu que ça, pour qui la religion et le voile sont au premier degrés leur éducation , leur transmission culturelle. les moins nombreuses et les plus sincéres. Elles ne savent pas faire autrement.
Pourquoi , on les empêcherait d'aller en sortie scolaire, au nom de quoi?

- les plus nombreuses; de trés jeunes femmes , moins de 35 ans tout à fait française, née en France, éduquée en France à l 'école de la rep, qui n'ont pas porté le voile dans leur enfance , ni subit la pression pour le faire et dont l'appartenance religieuse est autant vécu comme revendication d'une l'appartenance identitaire et sociale qui entend demontrer son indépendance , la remise en cause d'un systeme qui les a toujours stigmatisé comme pas assez français ; ha vous ne voulez pas qu'on soit français alors qu'on est né ici et bien vous allez voir , à ce jeu qui ira le plus loin.....

mariep a écrit:

vanémel a écrit:

http://www.sogreah.fr/magelis/projects/projects_detailsFR.php?id=3

Une image à faire frémir, une mosquée à Saint-Etienne. J'ai peur

C'est le lieu de culte qui vous fait peur en lui-même?

Non j'adore les cathédrales La c'est bétonné, il faudrait du rouge ocre pour égayer cette mosquée

Certain français ont élu des Taliban , ne soyons plus étonnés de Rien.

vanémel a écrit:

mariep a écrit:

vanémel a écrit:

http://www.sogreah.fr/magelis/projects/projects_detailsFR.php?id=3

Une image à faire frémir, une mosquée à Saint-Etienne. J'ai peur

C'est le lieu de culte qui vous fait peur en lui-même?

Non j'adore les cathédrales La c'est bétonné, il faudrait du rouge ocre pour égayer cette mosquée

Pas parenthèse, ce n'est qu'un exemple, il y a des lieux de cultes musulmans qui se créent tous les mois partout en France. Sans besoin de financement de la part des pouvoir publics ! Ce qui rend d'autant plus absurde la volonté d'amender la laïcité en permettant ce financement...

RaZibuZouZOU a écrit:

Certain français ont élu des Taliban , ne soyons plus étonnés de Rien.

RAAAZZIIIII ! On t'avait perdu!

Des parents contre le fichier "Base élèves" a pontivy
le néo eugenisme sarkozyste ne passera pas

Des parents contre le fichier "Base élèves"
L'illustrateur Fanch, dessinateur de BD, de caricatures de presse et parent d'élève à Baud, est en co­lère. « Avec une autre famille, on s'est rendu compte que l'école où étaient nos enfants, et d'au­tres primaires de Baud étaient pilotes pour la mise en place du système de fichiers Base élèves », explique-t-il. Ce fichier national per­mettra, estime-t-il, de détecter les familles sans papiers, de fi­cher les jeunes (avec ou sans pa­piers) pendant toute leur scolarité ». Il craint que les informations recueillies par l'Education nationale soient transmises à d'autres orga­nismes et, « pourquoi pas, à la po­lice ».
Il prépare une réunion d'infor­mation, destinée aux parents, pour jeudi 14 à 20 h au centre social, Renseignements pris auprès de l'Inspection de l'éducation natio­nale, à Pontivy, quatre établisse­ments de la ville sont effectivement pilotes en la matière. Sont concer­nées : « Deux écoles élémentaires et deux écoles maternelles, celles de Baud-Centre et Baud-Gourandel », précise l'administration. Ce sont les seules dans la circons­cription et « elles s'étaient portées volontaires ». Les enseignants sui­vent des formations pour cela. Le ministère a prévu d'étendre Base élèves à l'ensemble du territoire na­tional à partir de septembre.
Sauf que des voix s'élèvent contre le principe de ce fichier, considé­ré par ses détracteurs comme un " Big brother » des enfants et leurs familles (même si la Cnil a donné son feu vert). Des parents protes­tent à l'école Guillevic de Rennes et dans les environs de la capi­tale bretonne : Thorigné-Fouillard, La Bouëxière, Plouër-sur-Rance, notamment.
Le syndicat d'ensei­gnants SnuiPP appelle ses adhé­rents à ne pas répondre à l'intégralité des questions posées.
Sud Education appelle carrément au boycott.

nakata a écrit:

vanémel a écrit:

mariep a écrit:

vanémel a écrit:

http://www.sogreah.fr/magelis/projects/projects_detailsFR.php?id=3

Une image à faire frémir, une mosquée à Saint-Etienne. J'ai peur

C'est le lieu de culte qui vous fait peur en lui-même?

Non j'adore les cathédrales La c'est bétonné, il faudrait du rouge ocre pour égayer cette mosquée

Pas parenthèse, ce n'est qu'un exemple, il y a des lieux de cultes musulmans qui se créent tous les mois partout en France. Sans besoin de financement de la part des pouvoir publics ! Ce qui rend d'autant plus absurde la volonté d'amender la laïcité en permettant ce financement...

Qui parle d'amender la laicité?

Citation :

"mariep"

En quoi, vous demontrez que ça ne va jamais arriver la modernisation de l'Islam,

Ai-je dit que je voulais démontrer quelque chose ? Non ! Les cathos m'ont fait chier... mais ont reculé en France. Je n'ai pas envie de me faire chier maintenant avec une autre religion, surtout si elle est aussi barbare.

Citation :

Allons enfin, ce n'est pas parce que l'occident chrétien est parvenu à separer sa vie publique de la tradition religieuse au bénéfice de la Nation et de l'Etat - Nation que l'Islam ne pourra jamais s'acclimater à la démocratie et aux respects des droits individuels, se dissocier des religieux totalitaires qui ont pris le pouvoir dans certains coins du monde, lorsqu'il est vecu en occident.

Et alors ? Pour cette raison, doit-on accepter l'excision ? Pour moi, c'est NON !

Citation :

C'est vraiment des contes pour faire peur aux petits enfants blancs.

Ah bon, les "blancs" ne sont pas musulmans ? "Allons, enfin", comme vous dîtes, il y en a de plus en plus !

Citation :

Quand au voile, il faut descendre voir dans les écoles qui portent le voile:
- 2 types de femmes/
celles qui sont rescemment arrivés en France et qui n'ont connu que ça, pour qui la religion et le voile sont au premier degrés leur éducation , leur transmission culturelle. les moins nombreuses et les plus sincéres. Elles ne savent pas faire autrement.
Pourquoi , on les empêcherait d'aller en sortie scolaire, au nom de quoi?

Parce que je ne veux pas de prosélitisme. Je ne veux pas plus que des religieuses en cornettes le fassent !

Citation :

- les plus nombreuses; de trés jeunes femmes , moins de 35 ans tout à fait française, née en France, éduquée en France à l 'école de la rep, qui n'ont pas porté le voile dans leur enfance , ni subit la pression pour le faire et dont l'appartenance religieuse est autant vécu comme revendication d'une l'appartenance identitaire et sociale qui entend demontrer son indépendance , la remise en cause d'un systeme qui les a toujours stigmatisé comme pas assez français ; ha vous ne voulez pas qu'on soit français alors qu'on est né ici et bien vous allez voir , à ce jeu qui ira le plus loin.....

C'est une idée : "Ah, vous avez toujours mis les pédés à part, et bien vous allez voir ce que vous allez voir : je vais me ballader avec une plume dans le cul".