La valeur travail un enjeu de société

Sur quelques points:

• le bouclier fiscal :non content de l’avoir créé, il sera abaissé à 50 % ; ce qui reviendrait d’ailleurs à supprimer l’impôt sur la fortune ; ce qu’il a déclaré, c’est donc la fin de l’impôt sur la fortune ;

•la baisse de l’impôt sur les sociétés sans contrepartie a également été proposée ;

•la mise en cause de la progressivité de l’impôt sur le revenu avec la déduction sans plafond des intérêts d’emprunt pour l’achat d’une résidence ; ce qui permettra un taux zéro pour les plus favorisés d’entre nous ;

•la taxation supplémentaire sur la consommation ; ce qui a été annoncé n’est rien d’autre que l’augmentation de la TVA ;

•la démolition des 35 heures ;

•la limitation du droit de grève ;

•le contrat unique de travail.

Tiré de la lettre du PS que je reçois par mail, çà y'est j'ai replongé.

Lerouge? C'est kif-kif bourriquot la droite et la gauche?

vanémel a écrit:

Sur quelques points:

• le bouclier fiscal :non content de l’avoir créé, il sera abaissé à 50 % ; ce qui reviendrait d’ailleurs à supprimer l’impôt sur la fortune ; ce qu’il a déclaré, c’est donc la fin de l’impôt sur la fortune ;

•la baisse de l’impôt sur les sociétés sans contrepartie a également été proposée ;

•la mise en cause de la progressivité de l’impôt sur le revenu avec la déduction sans plafond des intérêts d’emprunt pour l’achat d’une résidence ; ce qui permettra un taux zéro pour les plus favorisés d’entre nous ;

•la taxation supplémentaire sur la consommation ; ce qui a été annoncé n’est rien d’autre que l’augmentation de la TVA ;

•la démolition des 35 heures ;

•la limitation du droit de grève ;

•le contrat unique de travail.

Tiré de la lettre du PS que je reçois par mail, çà y'est j'ai replongé.

Lerouge? C'est kif-kif bourriquot la droite et la gauche?

Mais Sarko est le VRP du MEDEF... c'est d'ailleurs son frérot qui était en bonne position pour reprendre la présidence dudit MEDEF...
Petit frère (ou aîné au fait ?) s'est donc retiré pour laisser la place, toute la place, au petit Nicolas...
C'est évident qu'avec la droite, c'est la classe laborieuse qui va trinquer... impôts, retraites, acquis sociaux divers et variés, ça va valser dans le bon sens pour les grosses sociétés, pour les gros actionnaires, pour les gros patrons...
Donc la bulle immobilière n'est pas près de crever si la droite arrive au pouvoir. Mais Johnny va revenir, la France peut être tranquille

La une du monde! Programme de Sarko résumé ainsi ( d'après une citation du gol de Neuilly) : "Il faut que les Français en aient pour leur argent". Votez Félix Potin, votez Auchan.... C'est minable. Hélas, ca risque de marcher au pays des rentiers pétainistes.

vanémel a écrit:

Sur quelques points:

• le bouclier fiscal :non content de l’avoir créé, il sera abaissé à 50 % ; ce qui reviendrait d’ailleurs à supprimer l’impôt sur la fortune ; ce qu’il a déclaré, c’est donc la fin de l’impôt sur la fortune ;

•la baisse de l’impôt sur les sociétés sans contrepartie a également été proposée ;

•la mise en cause de la progressivité de l’impôt sur le revenu avec la déduction sans plafond des intérêts d’emprunt pour l’achat d’une résidence ; ce qui permettra un taux zéro pour les plus favorisés d’entre nous ;

•la taxation supplémentaire sur la consommation ; ce qui a été annoncé n’est rien d’autre que l’augmentation de la TVA ;

•la démolition des 35 heures ;

•la limitation du droit de grève ;

•le contrat unique de travail.

Tiré de la lettre du PS que je reçois par mail, çà y'est j'ai replongé.

Lerouge? C'est kif-kif bourriquot la droite et la gauche?

Oui, Vanémel... Car la gauche oublie de dire, par exemple, que c'est Juppé qui, en déplafonnant, à, de fait, augmenter l'impôt sur la fortune.
La gauche râle également contre l'augmentation de la défiscalisation des emplois-service... mais c'est elle qui a créé ce système (qui n'est d'ailleurs pas mal).
Et puis, je ne désapprouve pas Sarko quand il dit dans "le monde" d'aujourd'hui que les soc veulent toujours augmenter le smic, voire les minimas sociaux... mais ne pensent pas aux classes moyennes.
Pour ma part, il est vrai que j'en ai ras le bol de passer des concours... et de voir que mes collègues qui ne font pas cet EFFORT sont augmentés alors que je ne le suis pas ! Ce n'est pas comme ça qu'on revalorise le travail !

scud56 a écrit:

La une du monde! Programme de Sarko résumé ainsi ( d'après une citation du gol de Neuilly) : "Il faut que les Français en aient pour leur argent". Votez Félix Potin, votez Auchan.... C'est minable. Hélas, ca risque de marcher au pays des rentiers pétainistes.

Z'êtes sûr de ne pas être excessif ?
D'une part, des "rentiers", il n'y en a pas beaucoup ET il y en a de gauche... grâce à l'HERITAGE qu'ils ne veulent pas remettre en cause !!!
Par ailleurs, des "pétainistes", il n'y a pas de "monopole" en la matière...
Je pense qu'il serait plus constructif de débattre de telle ou telle proposition en examinant les avantages et inconvénients car je ne connais pas de solutions ABSOLUMENT avantageuses ou désavantageuse.
Pour prendre un cas concrêt et actuel : le Halliday aurait gagné 8 millions d'euros... et donc serait parti car il n'accepte plus de n'en garder que 3...
Sauf que ça fait 5 millions qui ne rentrent plus dans les caisses de l'Etat...
C'est donc moralement difficile à accepter... mais... c'est 5 millions/an de perdus... Alors à moins de déclarer la guerre à la Suisse, que peut-on faire ? Interdire aux Français d'aller à ses concerts et d'acheter ses disques ? D'ailleurs qui, à gauche comme à l'extrême gauche a fait des propositions à cet égard ? Personne !!!

lerouge a écrit:

vanémel a écrit:

Sur quelques points:

• le bouclier fiscal :non content de l’avoir créé, il sera abaissé à 50 % ; ce qui reviendrait d’ailleurs à supprimer l’impôt sur la fortune ; ce qu’il a déclaré, c’est donc la fin de l’impôt sur la fortune ;

•la baisse de l’impôt sur les sociétés sans contrepartie a également été proposée ;

•la mise en cause de la progressivité de l’impôt sur le revenu avec la déduction sans plafond des intérêts d’emprunt pour l’achat d’une résidence ; ce qui permettra un taux zéro pour les plus favorisés d’entre nous ;

•la taxation supplémentaire sur la consommation ; ce qui a été annoncé n’est rien d’autre que l’augmentation de la TVA ;

•la démolition des 35 heures ;

•la limitation du droit de grève ;

•le contrat unique de travail.

Tiré de la lettre du PS que je reçois par mail, çà y'est j'ai replongé.

Lerouge? C'est kif-kif bourriquot la droite et la gauche?

Oui, Vanémel... Car la gauche oublie de dire, par exemple, que c'est Juppé qui, en déplafonnant, à, de fait, augmenter l'impôt sur la fortune.
La gauche râle également contre l'augmentation de la défiscalisation des emplois-service... mais c'est elle qui a créé ce système (qui n'est d'ailleurs pas mal).
Et puis, je ne désapprouve pas Sarko quand il dit dans "le monde" d'aujourd'hui que les soc veulent toujours augmenter le smic, voire les minimas sociaux... mais ne pensent pas aux classes moyennes.
Pour ma part, il est vrai que j'en ai ras le bol de passer des concours... et de voir que mes collègues qui ne font pas cet EFFORT sont augmentés alors que je ne le suis pas ! Ce n'est pas comme ça qu'on revalorise le travail !

Sarkozy n'a que ce mot à la bouche, la revalorisation du travail. En dessous de 50 heures par semaine on est un fainéant pour ce type. On fait une politique de l'emploi uniquement sur les heures supplémentaires? Arretez d'écouter ce bouffon. Ou qu'il aille se présenter à l'élection d'un Etat américain, je sais pas moi, chez les "ploucs" de l'Oklahoma. Et encore je ne suis pas sur qu'ils en voudraient. Les socialistes essaient de tirer les leçons de leurs echecs. Vous avez quelque chose à proposer pour valoriser le travail sans faire le jeu uniquement des patrons vous? C'est un gars comme Sarkozy qui va vous faire avancer?

lerouge a écrit:

scud56 a écrit:

La une du monde! Programme de Sarko résumé ainsi ( d'après une citation du gol de Neuilly) : "Il faut que les Français en aient pour leur argent". Votez Félix Potin, votez Auchan.... C'est minable. Hélas, ca risque de marcher au pays des rentiers pétainistes.

Z'êtes sûr de ne pas être excessif ?
D'une part, des "rentiers", il n'y en a pas beaucoup ET il y en a de gauche... grâce à l'HERITAGE qu'ils ne veulent pas remettre en cause !!!
Par ailleurs, des "pétainistes", il n'y a pas de "monopole" en la matière...
Je pense qu'il serait plus constructif de débattre de telle ou telle proposition en examinant les avantages et inconvénients car je ne connais pas de solutions ABSOLUMENT avantageuses ou désavantageuse.
Pour prendre un cas concrêt et actuel : le Halliday aurait gagné 8 millions d'euros... et donc serait parti car il n'accepte plus de n'en garder que 3...
Sauf que ça fait 5 millions qui ne rentrent plus dans les caisses de l'Etat...
C'est donc moralement difficile à accepter... mais... c'est 5 millions/an de perdus... Alors à moins de déclarer la guerre à la Suisse, que peut-on faire ? Interdire aux Français d'aller à ses concerts et d'acheter ses disques ? D'ailleurs qui, à gauche comme à l'extrême gauche a fait des propositions à cet égard ? Personne !!!

C'est pas à la Suisse qu'il faut déclarer la guerre mais à la Belgique apparemment! Faut-il faire de la France un paradis fiscal? On est pas obligé d'augmenter en volume les impots mais au moins on peut réfléchir à les répartir équitablement. C'est ce que j'attends du Ps.

Il y a un billet dans le Monde.fr
Lerouge est ravi que la valeur travail soit un enjeu majeur.

avant de parler des impots, qu'on nous dise pour faire quoi...

mais hollande est sur inter et itélé dans 15 minutes, j'ai de l'espoir...

la gauche est très très faux-cul et tourne autour du pot dès qu'on parle pognon...

moi un mec qui devient multimillionaire en montant des entreprises ne me choque pas, mais l'idée lumineuse d'exonérer les oeuvres d'art et pas les outils de travail de l'ISF ça ça me gène plus...

faut tout remettre à plat, y a pas!

Je file voir çà aussi vite qu'un Cissé dans la surface de réparation

"Rentiers pétainistes" est bien sûr excessif... Mais j'aime bien quand même. Je parle plus d'un état d'esprit que d'une réalité objective.Sinon, désolé, mais j'en ai ras le bol d'entendre dire que "les français doivent travailler plus"... Je taffe assez comme ca ( enfin je trouve).
Et tout cela a des relents de "Travail-Famille - Patrie.
Sarkozy me fascine. D'un seul coup, il a un maximum de propositions à faire... Pourquoi n'a-t-il rien tenté de cet ambitieux programme lorsqu'il était aux Finances. Et ne fait il pas partie de ce gouvernement?
Donc je maintiens mon expression excessive. Ou si vous préferez, "ca va plaire aux cons".... Histoire de ratisser plus large encore.

Bon Hollande a remis les pendules à l'heure sur la valeur travail que défend becs et ongles Sarkozy. On travaille plus sousl a Gauche que sous la Droite. Perso, je serais un américain, roi du monde ,je financerais la campagne de S.R. Sarkozy, lui, pourrait se présenter eventuellement dans un canton US pour faire ses gammes. Dans l'Alabama.

vanémel a écrit:

Bon Hollande a remis les pendules à l'heure sur la valeur travail que défend becs et ongles Sarkozy. On travaille plus sousl a Gauche que sous la Droite. Perso, je serais un américain, roi du monde ,je financerais la campagne de S.R. Sarkozy, lui, pourrait se présenter eventuellement dans un canton US pour faire ses gammes. Dans l'Alabama.

dommage que la madone ne puisse déléguer son conjoint débattre à sa place si elle passe le 1er tour...

plutot rasséréné par hollande, il cause clair lui!

Ah, s'il s'était présenté aux primaires... J'aurais probablement voté pour lui. Hollande est certainement l'un des hommes politiques les plus sous-évalués. C'est vrai qu'il fait pas très sérieux, mais y en a derrière.

vanémel a écrit:

lerouge a écrit:

scud56 a écrit:

La une du monde! Programme de Sarko résumé ainsi ( d'après une citation du gol de Neuilly) : "Il faut que les Français en aient pour leur argent". Votez Félix Potin, votez Auchan.... C'est minable. Hélas, ca risque de marcher au pays des rentiers pétainistes.

Z'êtes sûr de ne pas être excessif ?
D'une part, des "rentiers", il n'y en a pas beaucoup ET il y en a de gauche... grâce à l'HERITAGE qu'ils ne veulent pas remettre en cause !!!
Par ailleurs, des "pétainistes", il n'y a pas de "monopole" en la matière...
Je pense qu'il serait plus constructif de débattre de telle ou telle proposition en examinant les avantages et inconvénients car je ne connais pas de solutions ABSOLUMENT avantageuses ou désavantageuse.
Pour prendre un cas concrêt et actuel : le Halliday aurait gagné 8 millions d'euros... et donc serait parti car il n'accepte plus de n'en garder que 3...
Sauf que ça fait 5 millions qui ne rentrent plus dans les caisses de l'Etat...
C'est donc moralement difficile à accepter... mais... c'est 5 millions/an de perdus... Alors à moins de déclarer la guerre à la Suisse, que peut-on faire ? Interdire aux Français d'aller à ses concerts et d'acheter ses disques ? D'ailleurs qui, à gauche comme à l'extrême gauche a fait des propositions à cet égard ? Personne !!!

C'est pas à la Suisse qu'il faut déclarer la guerre mais à la Belgique apparemment! Faut-il faire de la France un paradis fiscal? On est pas obligé d'augmenter en volume les impots mais au moins on peut réfléchir à les répartir équitablement. C'est ce que j'attends du Ps.

OK... mais ça ne règle pas le problème de la fuite des capitaux... en Suisse.

lerouge a écrit:

vanémel a écrit:

lerouge a écrit:

scud56 a écrit:

La une du monde! Programme de Sarko résumé ainsi ( d'après une citation du gol de Neuilly) : "Il faut que les Français en aient pour leur argent". Votez Félix Potin, votez Auchan.... C'est minable. Hélas, ca risque de marcher au pays des rentiers pétainistes.

Z'êtes sûr de ne pas être excessif ?
D'une part, des "rentiers", il n'y en a pas beaucoup ET il y en a de gauche... grâce à l'HERITAGE qu'ils ne veulent pas remettre en cause !!!
Par ailleurs, des "pétainistes", il n'y a pas de "monopole" en la matière...
Je pense qu'il serait plus constructif de débattre de telle ou telle proposition en examinant les avantages et inconvénients car je ne connais pas de solutions ABSOLUMENT avantageuses ou désavantageuse.
Pour prendre un cas concrêt et actuel : le Halliday aurait gagné 8 millions d'euros... et donc serait parti car il n'accepte plus de n'en garder que 3...
Sauf que ça fait 5 millions qui ne rentrent plus dans les caisses de l'Etat...
C'est donc moralement difficile à accepter... mais... c'est 5 millions/an de perdus... Alors à moins de déclarer la guerre à la Suisse, que peut-on faire ? Interdire aux Français d'aller à ses concerts et d'acheter ses disques ? D'ailleurs qui, à gauche comme à l'extrême gauche a fait des propositions à cet égard ? Personne !!!

C'est pas à la Suisse qu'il faut déclarer la guerre mais à la Belgique apparemment! Faut-il faire de la France un paradis fiscal? On est pas obligé d'augmenter en volume les impots mais au moins on peut réfléchir à les répartir équitablement. C'est ce que j'attends du Ps.

OK... mais ça ne règle pas le problème de la fuite des capitaux... en Suisse.

Pas uniquement en Suisse mais aussi en Belgique. Savez-vous comment ,en Belgique on appelle les français fortunés qui s'exilent fiscalement. Les SDF:sans difficultés financières. Il faudra reposzer la question de l'harmonisation fiscale le moment venu au sein de l'Europe.

n'empeche mentalité de rentiers pétainistes j'adore...c'est ce que je me dis les jours ou je suis d'humeur "mes compatriotes sont vraiment tous des cons!"

encore une fois d'accord avec BILLLLLLLL

L'ISF est une démagogie monumentale : il coûte autant en collecte que ce qu'il rapporte.
Le montant de l'IR ne sert même plus à couvrir l'intérêt de la dette.
La France est un pays à fort investissement étranger sauf que les boîtes qui investissent en France n'y ont pas leur siège et rapatrient leurs bénéfices là où l'impôt est nul ou faible. Résultat : la France n'est qu'une plaque tournante pour l'appétit international.
Peut-on continuer longtemps sur ce système de dupe qui profite aux uns et lamine les autres sans s'attaquer à la réduction de l'impôt sur les sociétés?
Quand les riches maigrissent, les pauvres meurent.
Et quand les riches se barrent ou viennent juste faire un tour pour encaisser?

campagne première a écrit:

L'ISF est une démagogie monumentale : il coûte autant en collecte que ce qu'il rapporte.
Le montant de l'IR ne sert même plus à couvrir l'intérêt de la dette.
La France est un pays à fort investissement étranger sauf que les boîtes qui investissent en France n'y ont pas leur siège et rapatrient leurs bénéfices là où l'impôt est nul ou faible. Résultat : la France n'est qu'une plaque tournante pour l'appétit international.
Peut-on continuer longtemps sur ce système de dupe qui profite aux uns et lamine les autres sans s'attaquer à la réduction de l'impôt sur les sociétés?
Quand les riches maigrissent, les pauvres meurent.
Et quand les riches se barrent ou viennent juste faire un tour pour encaisser?

Si vous le dites. Ca représente 3 milliards d'euros l'ISF. C'est purement symbolique meme si celà représente une coquete somme.

vanémel a écrit:

campagne première a écrit:

L'ISF est une démagogie monumentale : il coûte autant en collecte que ce qu'il rapporte.
Le montant de l'IR ne sert même plus à couvrir l'intérêt de la dette.
La France est un pays à fort investissement étranger sauf que les boîtes qui investissent en France n'y ont pas leur siège et rapatrient leurs bénéfices là où l'impôt est nul ou faible. Résultat : la France n'est qu'une plaque tournante pour l'appétit international.
Peut-on continuer longtemps sur ce système de dupe qui profite aux uns et lamine les autres sans s'attaquer à la réduction de l'impôt sur les sociétés?
Quand les riches maigrissent, les pauvres meurent.
Et quand les riches se barrent ou viennent juste faire un tour pour encaisser?

Si vous le dites. Ca représente 3 milliards d'euros l'ISF. C'est purement symbolique meme si celà représente une coquete somme.

Certes... 3 milliards... mais à ça, il faut retirer le coût de la récolte...`Par ailleurs, si vous taxer trop... ces genssent se barrent (voir Smet). Donc, au bout du compte, il n'y a plus rien...
Nous sommes coinçés.
Qu'un pépé qui a acheté une baraque 3 sous et que celle-ci vaut désormais 3 millions d'euros à l'Île de Ré, c'est un problème. Je ne suis pas OK pour le taxer. S'il est au smic, il ne peut pas payer le vieux ! En revanche, c'est au moment de ce putain d'héritage qu'il faut taxer : il n'est pas normal que les gosses encaissent !

Tous ces riches qui se barrent à l'étranger m'horripilent Lerouge! la France ne deviendra pas un paradis fiscal pour leur pomme, pour qu'ils reviennent. Et vous allez pas me faire croire que si la Gauche est élue celà va devenir un calvaire pour les SDF (sans difficulté financière). A moins que l'ex-gauche caviar ne se "transformasse" tout d'un coup en une gauche Robin des bois ayant comme seul objectif obsessionnel de prendre aux riches pour filer aux pauvres. Arretons le délire. Campagne première pose une bonne question. Et quand les riches se barrent ou viennent faire un tour juste pour encaisser? Cessons dorénavant ce débat SVP et passons à aut' chose.

vanémel a écrit:

Tous ces riches qui se barrent à l'étranger m'horripilent Lerouge! la France ne deviendra pas un paradis fiscal pour leur pomme, pour qu'ils reviennent. Et vous allez pas me faire croire que si la Gauche est élue celà va devenir un calvaire pour les SDF (sans difficulté financière). A moins que l'ex-gauche caviar ne se "transformasse" tout d'un coup en une gauche Robin des bois ayant comme seul objectif obsessionnel de prendre aux riches pour filer aux pauvres. Arretons le délire. Campagne première pose une bonne question. Et quand les riches se barrent ou viennent faire un tour juste pour encaisser? Cessons dorénavant ce débat SVP et passons à aut' chose.

Je vois que aimez les débats... "Cessons ce débat".
Je traduis : "fermez votre gueule".
Avec ça, on avance !
Moi aussi ça me tape sur le système de voir ces gensses palper tout ce pognon. Le problème n'est pas là, je vous pose une question : "Que proposez-vous" ?

lerouge a écrit:

vanémel a écrit:

Tous ces riches qui se barrent à l'étranger m'horripilent Lerouge! la France ne deviendra pas un paradis fiscal pour leur pomme, pour qu'ils reviennent. Et vous allez pas me faire croire que si la Gauche est élue celà va devenir un calvaire pour les SDF (sans difficulté financière). A moins que l'ex-gauche caviar ne se "transformasse" tout d'un coup en une gauche Robin des bois ayant comme seul objectif obsessionnel de prendre aux riches pour filer aux pauvres. Arretons le délire. Campagne première pose une bonne question. Et quand les riches se barrent ou viennent faire un tour juste pour encaisser? Cessons dorénavant ce débat SVP et passons à aut' chose.

Je vois que aimez les débats... "Cessons ce débat".
Je traduis : "fermez votre gueule".
Avec ça, on avance !
Moi aussi ça me tape sur le système de voir ces gensses palper tout ce pognon. Le problème n'est pas là, je vous pose une question : "Que proposez-vous" ?

Rien, la Suisse c'est trop loin pour mon diesel. Lerouge vous me proposez de replonger dans le débat "faut-il faire payer les riches oui ou non?" Ben un peu quand meme.

vanémel a écrit:

lerouge a écrit:

vanémel a écrit:

Tous ces riches qui se barrent à l'étranger m'horripilent Lerouge! la France ne deviendra pas un paradis fiscal pour leur pomme, pour qu'ils reviennent. Et vous allez pas me faire croire que si la Gauche est élue celà va devenir un calvaire pour les SDF (sans difficulté financière). A moins que l'ex-gauche caviar ne se "transformasse" tout d'un coup en une gauche Robin des bois ayant comme seul objectif obsessionnel de prendre aux riches pour filer aux pauvres. Arretons le délire. Campagne première pose une bonne question. Et quand les riches se barrent ou viennent faire un tour juste pour encaisser? Cessons dorénavant ce débat SVP et passons à aut' chose.

Je vois que aimez les débats... "Cessons ce débat".
Je traduis : "fermez votre gueule".
Avec ça, on avance !
Moi aussi ça me tape sur le système de voir ces gensses palper tout ce pognon. Le problème n'est pas là, je vous pose une question : "Que proposez-vous" ?

Rien, la Suisse c'est trop loin pour mon diesel. Lerouge vous me proposez de replonger dans le débat "faut-il faire payer les riches oui ou non?" Ben un peu quand meme.

Désolé mais vous ne répondez toujours pas : COMMENT ?????????
Pour les ceux qui gagnent 4 000 euros/mois, c'est jouable... Ils ne vont pas se barrer à l'étranger. Mais pour ceux qui gagnent beaucoup plus ? Comment faire ???