Laissez tomber Hulot, c'est du passé...

... Pendant que vous pianotiez... c'est Chevènement qui annonçait sa candidature.
Lâchez-vous les fauves !

Quelle journée!

C'est la pleine lune?

Ben si le "miraculé" de la République revient, on va peut-être bien l'avoir notre deuxième tour entre la droite et l'extreme-droite...

lerouge a écrit:

... Pendant que vous pianotiez... c'est Chevènement qui annonçait sa candidature.
Lâchez-vous les fauves !

Les mots me manquent...

Wild Carrot

Est-il assuré d’avoir ses 500 signatures ?
Quel est son programme ?
Quel est son objectif ? Ne craint-il pas un nouveau 21 avril ?
Si est élu, nommera-t-il Lerouge ministre des affaires sociales ?

Voilà je crois les premières questions que l’on peut se poser.

Il n'attend pas la désignation du candidat socialiste?

scud56 a écrit:

Ben si le "miraculé" de la République revient, on va peut-être bien l'avoir notre deuxième tour entre la droite et l'extreme-droite...

Et pourquoi pas entre la gauche et l'extrême gauche ?
Que je sache, l'extrême gauche a fait 10% et le Che : 5%
Et les Verts, pourquoi présentent-ils une candidate... qui a fait, il est vrai, moins que le Che ?
Pour mémoire, Chevènement a piqué un peu plus de voix à la droite qu'à la gauche en 2002 !

vanémel a écrit:

Il n'attend pas la désignation du candidat socialiste?

C'est vrai, il avait dit à un moment donné qu'il ne se présenterait pas si c'était Fabius le candidat PS !

cepajuste a écrit:

Est-il assuré d’avoir ses 500 signatures ?

Non... tout comme Besancenot, Arlette et d'autres...

Quel est son programme ?

Il a, comme les autres, un site

Quel est son objectif ? Ne craint-il pas un nouveau 21 avril ?

Ben si Yoyo avait été présent au 2 eme tour, je pense qu'il aurait perdu et que Chirac aurait fait 52%. Qu'est-ce que ça aurait changé ?

Si est élu, nommera-t-il Lerouge ministre des affaires sociales ?

Je n'accepterais qu'un secrétariat d'Etat au tourisme... A moins qu'il ne créé deux nouveaux secrétariats d'Etat : l'un à la voile, l'autre à la vapeur. En ce cas, je négocierais...

Voilà je crois les premières questions que l’on peut se poser.

Voilà mes premières réponses.

Et si un seul bronche, c'est huit jours au pénitencier de Belfort ! Non mais...

Ségolène a réagi sur F2. Elle veut que Chevènement rejoigne ses rangs.

vanémel a écrit:

Ségolène a réagi sur F2. Elle veut que Chevènement rejoigne ses rangs.

C'est marrant, le Ché, c'est le pire des salopards... mais s'il peut ramener des voix... ben le PS estime que ce n'est pas le pire...

il va se retracter au profit du candidat qui va bien en échange d'un ministère et puis voila. La défense tiens, je le vois bien la bas.

scud56 a écrit:

Ben si le "miraculé" de la République revient, on va peut-être bien l'avoir notre deuxième tour entre la droite et l'extreme-droite...

Quelle misère! Je viens de l'entendre en rentrant, il se présente maintenant comme le sauveur

J'ai beaucoup de respect pour la démarche de Chevènement, qui a autant le droit de faire entendre sa voix - singulière - que les Verts ou le PCF. Lui au moins a eu le courage de partir du PS et de créer son propre mouvement ; pas comme Royal, qui est socialiste comme je suis dame patronnesse, et dont le mouvement, Désir d'Avenir, n'a suivi qu'à voler le PS.

Si certains socialiste croient que c'est Chevènement qui les a empêché de passer le premier tour en 2002, c'est qu'ils n'ont toujours rien compris à leurs propres erreurs.

Pour mémoire, en 2002 :
Total des candidats antilibéraux (extrême gauche, Mamère, Chevènement, Hue) : 25%
Jospin : 16%

Si les socialistes choisissent un candidat social-libéral pour 2007, ils devront assumer leur défaite.

nakata a écrit:

J'ai beaucoup de respect pour la démarche de Chevènement, qui a autant le droit de faire entendre sa voix - singulière - que les Verts ou le PCF. Lui au moins a eu le courage de partir du PS et de créer son propre mouvement ; pas comme Royal, qui est socialiste comme je suis dame patronnesse, et dont le mouvement, Désir d'Avenir, n'a suivi qu'à voler le PS.

Si certains socialiste croient que c'est Chevènement qui les a empêché de passer le premier tour en 2002, c'est qu'ils n'ont toujours rien compris à leurs propres erreurs.

Pour mémoire, en 2002 :
Total des candidats antilibéraux (extrême gauche, Mamère, Chevènement, Hue) : 25%
Jospin : 16%

Si les socialistes choisissent un candidat social-libéral pour 2007, ils devront assumer leur défaite.

mouais c'est un peu plus nuancé en réalité..jospin fait 16 parce qu'il fait une mauvaise campagne , mais c'est un fait aussi que ceux qui nt voté taubira ou chevenement se seraient plus facilement portés au 1er tour sur yoyo que ceux qui ont voté hue (y en a?) ou extreme gauche...maintenant s'ils se sont presentés, c'est la faute du ps qui n'a pas été foutu d'integrer avec lui des gens qui ont 80% d'idées communes....

nakata a écrit:

J'ai beaucoup de respect pour la démarche de Chevènement, qui a autant le droit de faire entendre sa voix - singulière - que les Verts ou le PCF. Lui au moins a eu le courage de partir du PS et de créer son propre mouvement ; pas comme Royal, qui est socialiste comme je suis dame patronnesse, et dont le mouvement, Désir d'Avenir, n'a suivi qu'à voler le PS.

Si certains socialiste croient que c'est Chevènement qui les a empêché de passer le premier tour en 2002, c'est qu'ils n'ont toujours rien compris à leurs propres erreurs.

Pour mémoire, en 2002 :
Total des candidats antilibéraux (extrême gauche, Mamère, Chevènement, Hue) : 25%
Jospin : 16%

Si les socialistes choisissent un candidat social-libéral pour 2007, ils devront assumer leur défaite.

Alors dis-moi, si chevènement ne s'était pas présenté ils auraient voté pour qui ses électeurs ?

zebadguy a écrit:

Alors dis-moi, si chevènement ne s'était pas présenté ils auraient voté pour qui ses électeurs ?

Une partie au PCF, une partie à Dupont-Aignan, un partie à Fabius ou Royal (si DSK n'est pas candidat).

nakata a écrit:

zebadguy a écrit:

Alors dis-moi, si chevènement ne s'était pas présenté ils auraient voté pour qui ses électeurs ?

Une partie au PCF, une partie à Dupont-Aignan, un partie à Fabius ou Royal (si DSK n'est pas candidat).

sur ce coup là l'halluciné de belfort je ne le vois pas à plus de 2%...mais c suffisant pou aider le pen...

billbaroud35 a écrit:

sur ce coup là l'halluciné de belfort je ne le vois pas à plus de 2%...mais c suffisant pou aider le pen...

Et pourquoi une candidature Chevènement aiderait plus Le Pen qu'une candidature les Verts, du PCF, de l'extrême gauche, ou même de la candidate pas très socialiste ?

Ce qui aiderait le plus Le Pen, ce serait une mauvaise campagne du candidat socialiste, comme en 2002.

Et on ne fait pas de la politique pour "battre Le Pen", on fait de la politique pour défendre ses idées... Si la gauche n'a plus à proposer que "battre le Pen", je comprend pourquoi certains finissent par voter Le Pen...

Si la gauche antilibérale ne s’organise pas autour d’un candidat unique et si c’est Ségolène Royal qui est investie par le PS, alors Chevènement peut faire un bon score car il sera le plus crédible des candidats nonistes de gauche. En revanche si c’est Fabius qui est désigné par le PS, la candidature de Chevènement tombera à plat, c’est pourquoi je pense qu’il aurait dû attendre quelques jours avant d’annoncer sa candidature.

nakata a écrit:

billbaroud35 a écrit:

sur ce coup là l'halluciné de belfort je ne le vois pas à plus de 2%...mais c suffisant pou aider le pen...

Et pourquoi une candidature Chevènement aiderait plus Le Pen qu'une candidature les Verts, du PCF, de l'extrême gauche, ou même de la candidate pas très socialiste ?

Ce qui aiderait le plus Le Pen, ce serait une mauvaise campagne du candidat socialiste, comme en 2002.

Et on ne fait pas de la politique pour "battre Le Pen", on fait de la politique pour défendre ses idées... Si la gauche n'a plus à proposer que "battre le Pen", je comprend pourquoi certains finissent par voter Le Pen...

Je pense à peu près pareil que Nakata... ce sont les petites candidatures de gauche qui font s'effriter le vote à gauche... Sauf que, le principal responsable, c'est le PS qui n'est pas assez à gauche... ou qui ne ratisse pas assez large et marche sur les plate-bandes de la droite... y'a un moment où faut choisir : prendre la tête de l'Etat et récupérer les votes de gauche, ou ne pas prendre la tête de l'Etat et penser convaincre les votes de droite de voter PS, ce qu'ils ne feront jamais...

Je croyais, bêtement, que la gauche a toujours été pénalisée par une abstention importante.
Peut-être que tout bonnement il ne faille pas mettre le manque de voix pour le PS sur le dos de la diversification des candidats à gauche mais sur l'absence sur le terrain des militants PS qui ont laissés place à ceux du FN, notamment dans les quartiers les plus difficiles.
Je regardai l'autre jour le docu des Taverniers, "De l'autre coté du périph" et bien que ce ne soit pas le propos du film, il apparaît quand-même au détour d'une phrase ou deux, que le FN est très bien organisé quand il s'agit de mobiliser au moment d'élections.

Ceci explique peut-être cela.

Le PS doit aussi se méfier afin de ne pas se laisser enfermer dans des débats ou la droite la pousse à l'aide des grands média. Ca s'est vu en 2002 avec la sécurité, qui a évincé totalement le bilan de Jojo.

Actuellement ça prend la même tournure, bus brulés en long et en large dans certains journaux tv, mise au pas de la justice parce que "laxiste" etc.
Je me suis aussi surpris à remarquer plusieurs sujets en quelques jours sur des systèmes de scolarisation qui insidieusement mettent en cause l'Education Nationale comme créatrice d'inégalités. C'est peut-être rien mais les choix des rédactions en ces temps ne sont pas innocents.

Hein, Clo?

nulnul7 a écrit:

Le PS doit aussi se méfier afin de ne pas se laisser enfermer dans des débats ou la droite la pousse à l'aide des grands média. Ca s'est vu en 2002 avec la sécurité, qui a évincé totalement le bilan de Jojo.

C’est vrai sur beaucoup de sujets, y compris les 35 h. Il y a une certaine gauche qui est complexée vis-à-vis de la droite car elle a intégré certaines analyses et critiques de la droite. Pourquoi à votre avis Jospin a-t-il déclaré que son programme n’était pas socialiste ? Pourquoi DSK préfère-t-il le terme social-démocrate à celui de socialiste ? Lorsqu’on n’assume plus les valeurs de son camp, il ne faut pas s’étonner si les électeurs vont voir ailleurs.

cepajuste a écrit:

vanémel a écrit:

Il n'attend pas la désignation du candidat socialiste?

C'est vrai, il avait dit à un moment donné qu'il ne se présenterait pas si c'était Fabius le candidat PS !

Certes, mais depuis lors, Fabius s'est lâché... et a dit qu'il proposerait une nouvelle version du TCE...

X enquêtes ont été réalisées à cet égard.
30% de ses électeurs ne votaient pas avant ou votaient blanc ou nul.
40% votaient à droite
30% votaient à gauche.