Mission locale, ANPE... ça sert à quoi ?

Tout dépend de ce que l'on entend par amélioration j'ai l'impression que l'on se donne surtout beaucoup de mal pour dégonfler les chiffres et que dans la pratique l'ANPE c'est trop souvent ce que nous raconte Lerouge. je me souviens de réflexions gracieuses du style "de toute façon, vous pouvez bien attendre puisque vous n'avez pas de travail". ou encore de ce conseiller, très sympa mais un peu désespéré, qui me donnait des adresses pour monter un dossier tout en me disant " mais faites attention, ca change tout le temps". D'ailleurs, même les batiments changeaient de place! Un tel bordel que les conseillers ne savaient plus comment me conseiller. Heureusement, j'ai retrouvé du boulot. Tout seul, bien sûr.

vanémel a écrit:

billbaroud35 a écrit:

lerouge a écrit:

vanémel a écrit:

samantha a écrit:

Un de mes ex avait été radié à tort de l'ANPE il y a 3 mois, comme ça sans raison. Ils ont mis un mois à le réinscrire. C'est un bon moyen de faire baisser les statistiques. Je les soupçonne de radier aléatoirement un certain nombre de chomeurs tous les mois, et puis de faire tourner. De cette façon, il y a toujours quelques milliers de chomeurs en moins dans les fichiers, le chomage baisse et Villepin pavoise. Ce sont des méthodes d'escrocs.

Ils en restent bouche bée. J'ai peu pointé au chomedu, mais je vais tenter une réponse. Des radiations abusives pour les stats certainement, je vous crois sur parole. Ceci dit Villepin, n'est plus en lice, il pavoise sur sa retraite dorée, l'ONU je crois.

Ce qui est terrible, c'est que TOUS les gouvernements font la même chose. Et ce qui est plus terrible encore, c'est que certains pensent que des gouvernements le font et pas les autres

certes mais en ce moment on a le vague sentiment qu'avec le passage des innénarables Mer puis Breton, on est passé du caviardage artisanal à l'industrie...

Je croyais que Borloo avait amélioré le schmilblick pour les chomeurs, on m'aurait menti?

Combien d'années ont-elles été nécessaires pour que certains dirigeants socialistes (pas tous encore !!!) reconnaissent que dans la FPH, les 35 heures ont généré de graves problèmes ?

lerouge a écrit:

vanémel a écrit:

billbaroud35 a écrit:

lerouge a écrit:

vanémel a écrit:

samantha a écrit:

Un de mes ex avait été radié à tort de l'ANPE il y a 3 mois, comme ça sans raison. Ils ont mis un mois à le réinscrire. C'est un bon moyen de faire baisser les statistiques. Je les soupçonne de radier aléatoirement un certain nombre de chomeurs tous les mois, et puis de faire tourner. De cette façon, il y a toujours quelques milliers de chomeurs en moins dans les fichiers, le chomage baisse et Villepin pavoise. Ce sont des méthodes d'escrocs.

Ils en restent bouche bée. J'ai peu pointé au chomedu, mais je vais tenter une réponse. Des radiations abusives pour les stats certainement, je vous crois sur parole. Ceci dit Villepin, n'est plus en lice, il pavoise sur sa retraite dorée, l'ONU je crois.

Ce qui est terrible, c'est que TOUS les gouvernements font la même chose. Et ce qui est plus terrible encore, c'est que certains pensent que des gouvernements le font et pas les autres

certes mais en ce moment on a le vague sentiment qu'avec le passage des innénarables Mer puis Breton, on est passé du caviardage artisanal à l'industrie...

Je croyais que Borloo avait amélioré le schmilblick pour les chomeurs, on m'aurait menti?

Combien d'années ont-elles été nécessaires pour que certains dirigeants socialistes (pas tous encore !!!) reconnaissent que dans la FPH, les 35 heures ont généré de graves problèmes ?

Non mais les socialistes dans leur tour d'ivoire j'y crois Lerouge. Ils tombent toujours de haut..après. Je m'inquiète Samantha est partie? Sensible?

scud56 a écrit:

Tout dépend de ce que l'on entend par amélioration j'ai l'impression que l'on se donne surtout beaucoup de mal pour dégonfler les chiffres et que dans la pratique l'ANPE c'est trop souvent ce que nous raconte Lerouge. je me souviens de réflexions gracieuses du style "de toute façon, vous pouvez bien attendre puisque vous n'avez pas de travail". ou encore de ce conseiller, très sympa mais un peu désespéré, qui me donnait des adresses pour monter un dossier tout en me disant " mais faites attention, ca change tout le temps". D'ailleurs, même les batiments changeaient de place! Un tel bordel que les conseillers ne savaient plus comment me conseiller. Heureusement, j'ai retrouvé du boulot. Tout seul, bien sûr.

Des files d'attente a n'en plus finir, on vous cole un numéro, les annonces pas à jour, les conseillers du bon coté de la barrière, l'humiliation, la radiation, y'a que le logo qui a changé donc.

C'est très dur pour les chômeurs de + de 50 ans.

Message reçu... Je vais tenter de garder mon emploi

liliM a écrit:

C'est très dur pour les chômeurs de + de 50 ans.

Même avant, Lilim !
Je me souviens de cette période (5 ans !) au cours de laquelle je n'avais pas de boulot. JAMAIS je n'oublierai cette période terrible... où on fini par avoir honte de soi. HEUREUSEMENT, j'étais militant et ça m'a sauvé la vie.
Même ceux qui vous sont proches doutent de vous. Et, peut-être pire, s'ils ne doutent pas... vous êtes tellement mal que vous pensez qu'ils doutent. On devient parano. C'est horrible !

Je sais lerouge, mais maintenant les chômeurs ont au-dessus de leur tête l'épée de Damoclès des sanctions, un retard de 5 mn à une convoc à l'Assedic et la procédure de suppression de 2 mois est lancée, il y a toujours le recours, mais ce sont des tracasseries inutiles envers les chômeurs.

lerouge a écrit:

liliM a écrit:

C'est très dur pour les chômeurs de + de 50 ans.

Même avant, Lilim !
Je me souviens de cette période (5 ans !) au cours de laquelle je n'avais pas de boulot. JAMAIS je n'oublierai cette période terrible... où on fini par avoir honte de soi. HEUREUSEMENT, j'étais militant et ça m'a sauvé la vie.
Même ceux qui vous sont proches doutent de vous. Et, peut-être pire, s'ils ne doutent pas... vous êtes tellement mal que vous pensez qu'ils doutent. On devient parano. C'est horrible !

Je veux bien vous croire Lerouge, d'autant que l'on fait toujours planer l'idée qu'un chomeur est potentiellement un faineant qui fait la fine bouche. C'est une idée qui a la peau dure!
Je crois tout de même que parmi les agents ANPE, certains sont sous pression et quelques uns parlent ...

liliM a écrit:

Je sais lerouge, mais maintenant les chômeurs ont au-dessus de leur tête l'épée de Damoclès des sanctions, un retard de 5 mn à une convoc à l'Assedic et la procédure de suppression de 2 mois est lancée, il y a toujours le recours, mais ce sont des tracasseries inutiles envers les chômeurs.

Même pas, mon ex était allé à une convocation de l'ANPE en temps et heure, mais ils ont dit qu'il n'y était pas allé et l'ont radié. Après ils ont dit que c'était une erreur, mais il a été radié pendant 1 mois. C'est voulu, tout simplement.

nulnul7 a écrit:

lerouge a écrit:

liliM a écrit:

C'est très dur pour les chômeurs de + de 50 ans.

Même avant, Lilim !
Je me souviens de cette période (5 ans !) au cours de laquelle je n'avais pas de boulot. JAMAIS je n'oublierai cette période terrible... où on fini par avoir honte de soi. HEUREUSEMENT, j'étais militant et ça m'a sauvé la vie.
Même ceux qui vous sont proches doutent de vous. Et, peut-être pire, s'ils ne doutent pas... vous êtes tellement mal que vous pensez qu'ils doutent. On devient parano. C'est horrible !

Je veux bien vous croire Lerouge, d'autant que l'on fait toujours planer l'idée qu'un chomeur est potentiellement un faineant qui fait la fine bouche. C'est une idée qui a la peau dure!
Je crois tout de même que parmi les agents ANPE, certains sont sous pression et quelques uns parlent ...

c'est vrai que les agents ANPE sont aussi "au rendement" et ont individuellement de plus en plus de dossiers à traiter. Et de moins en moins de temps à consacrer à chaque dossier.

Ca existe, des associations de chômeurs? Histoire de se faire entendre quoi. Imaginons, trois millions de gus dans la rue!

Il y a l'assoc AC.

Moi je travaille pour une Mission Locale.
Bon, déjà une mission locale c'est pas l'ANPE et l'ANPE si c'est pas le top, ça sera bien pire quand le privé qui ne cesse de lorgner sur le marché du travail le prendra en charge.

La Mission locale a pour but de rendre employables les jeunes de 16 à 25 ans. Pour cela on attibue aux jeunes qui viennent à la Mission Locale un conseiller référent en insertion sociale et professionnelle. La mission locale a pour mission d'informer, d'orienter et de conseiller le jeune dans sa démarche. Souvent, les jeunes qui frappent à la porte des missions locales ont desproblématiques multiples à traiter.
Par exemple, vendredi matin une jeune est venue me voir, elle avait besoin d'une formation avant le 30 mars parce qu'elle rencontre son conseiller en probation. Elle a un mois de surcis et 12 mois de mise à l'épreuve.
Mais cette jeune fille n'a pas de logement, elle est dans un foyer d'hébergement d'urgence. Ce foyer mui fermera ses portes faute de places, le 10 avril. Bien entendu cette jeune fille n'est pas inscrite à l'ANPE, n'a aucun diplome ni expérience professionnelle ni permis de conduire et ne sait pas faire un CV. Le métier des conseillers en insertion sociale et professionnelle est de lever les freins à l'emploi pour permettre à cette jeune fille de retrouver un emploi.
Petit excercice: Compter les freins qui sont à lever pour que cette jeune fille devienne employable.

De quoi dispose un conseiller pour lever ses freins sociales. De formations dispensés par des organismes dont c'est le métier. Il y en a de moins en moins car ces organismes fonctionnent grace aux subventions or les subventions arrivent de moins en moins. Ces formations permettent en vrac: de se remettre à niveau, de lutter contre l' illettrisme, de découvrir des métiers, de proposer des bilans de compétences, de sociabiliser les jeunes les plus en marge, de qualifier ou préqualifier ces jeunes à différents corps de métiers.
Il dispose plus ou moins d'envelloppe financière distribuer sous formes d'allocation ou d'aides ponctuelle des sommes d'argent qui permettront pour certains de pouvoir manger ou dormir, pourd 'autres de pouvoir se financerune formation ou les transports, pour d'autres encore de s'offrir des vêtements de travail ou bien de pouvoir se soigner...
Ces aides proviennent des Conseils Généraux ou des villes c'est selon. Le Conseiller n'a pas le dernier mot,c 'est une commission qui adjuge ou non l'aide aux jeunes. Par contre, c'est le conseiller qui est chargé d'expliquer aux jeunes qui ne peut pas se loger ce soir pourquoi il dormira dehors ce soir. Et pas question de lui dire que le Conseil Général a décidé qu'on allouait trop d'argent aux jeunes et qu'il faut faire des restrictions budgétaire à ce niveau.

La Mission Locale aide également par le biais d'ateliers de technique de recherche d'emploi les jeunes mais tous les jeunes de Zus, de la campagne, de niveau 6ème au miveau Bac, bac +2 à rédiger cv, se présenter à un entretien,démarcher les entreprises.

Les Mission locale devéloppe également des actions santé, pour prévénir les jeunes des problèmes de santé, mst, malnutrition, santé mentale, etc, etc...
Atelier citoyens, pour apprendreà faire ses démarches administratives ou citoyennes.
Elle aide aussi parfois en finançant ou en enseignant les jeunes à acquérir de la mobilité financement et enseigment du code de la route par exemple...

Les missions locales soutraitent également les services de l'ANPE qui en général propose aux jeunes d'être plutôt suivis par la Mission Locale.

Demain, si Sarkozy est Présdient, l'ANPE et les Missions locales surtout les missions locales car elles ont été baties sur un concept estimé gauchiste,
(bien qu'elles soient de plus en plus astreintes à des objectifs quasi irréalistes et surveillées et auditées comme peu de organisme publics le sont) seront remises en cause.

Déjà on voit de multiples organismes privés venir démarcher les jeunes les plus proches de l'emploi (ceux qui sont diplômés ou qui n'ont pas ou peu de frein à l'emploi) pour les placer dans les entreprises et venir se targuer auprès des ML ou des ANPE que eux, ils savent faire, qu'eux ils ont des chiffres, c'est une escroquerie sans nom car nous notre travail est de mettre sans discrimination de quelque forme et en axant notre travail sur ceux qui en ont le plus besoin tous les jeunes ou moins jeunes lorsqu'il s'âgit de l'ANPE en scelle.

Nos crédits baissent, nos moyens avec, l'Etat, les départements, les villes nos financeurs, mettent de plus en plus la pression sur ces organismes et astreignent notamment à l'ANPE les conseillers à dénoncer et à radier ceux qui ne font pas leurs démarches. Les chiffres en matière de Demandeurs dEmploi sont tels et l'offre d'emploi si faibles en comparaison; que l'ANPE est contrainte par sa direction a radier à qui mieux, mieux.

Les Mission Locales sont aussi sujettes de plus en plus à cela. Et doivent rendre compte en permanence des bilans réalisés.
J'ai mené trois ans durant un atelier pour le code de la route et le permis. Mes financements n'ont pas été renouvelés. Aujoud'hui j'ai une centaine de jeunes qui participent à cet atelier à qui je devrais expliquer qu'il sera impossible de leur financer leur permis.

Tout ça pour dire, que un les missions locales et les organismes de formation manquent de moyen financier, humain et de confiance de la part de instances politiques, qu'ensuite, elles sont menacées à court terme dans leur existence.
Probablement, certains proposeront très vite de les remplacer par des cabinets privés qui laisseront les jeunes et moins jeunes chômeurs en grandes difficultéss à l'ANPE et ne s'occuperont que de ceux qui sont déjà employables, ils auront des chiffres de réussite vertigineux. Sur.
Mais ne nous ne faisons pas le même travail et quand eux seront capables de faire ce que nous réalisons concrétement avec des jeunes de niveau parfois inférieur au collège ou même de niveau troisièeme ou seconde, alors on en reparlera.

Et ces gens quand nous n'existerons plus, qui s'en occupera? Surement pas les boîtes du privé.
Alors, ils seront radiés etc...Et je n'ose même pas imaginer les alternatives qu'ils leur restera.
Nous nous serons au chômage mais comme on le traîte tous les jours dans ce qu'il a de plus atroce, complexe et igoble nous devrions nous en sortir.

Tout cela pour dire que les Missions Locales sont peut être pas la panacée et entous cas surement pas le remède miracle mais tout d'abord faut dire qu'on ne les y aide pas et ensuite je ne pense pas que les gens en ggénéral et même nos partenaires réalisent bien quel est la difficulté de notre travail et nos marges de manoeuvre.
Enfin pour conclure, je pense qu'on s'apercevra mieux de la qualité du travail qu'elles effectuaient lorsque elles auront disparu.

C'était mon plaidoyer pour les Missions Locales.

françois* a écrit:

Moi je travaille pour une Mission Locale.
........

C'était mon plaidoyer pour les Missions Locales.

C'est certain, le privé lorgne sur tout ce qui est actuellement traité dans le giron de l'état. Sécu, Education, Transports en commun, tout doit disparaître.
Donc aussi les "couteuses" cataplasmes que constituent les ANPE, pas toujours très efficace, il faut le dire, et le ML.
Je crois que Ségo a assez clairement dit qu'elle s'opposerait à cette tendance.
On sait ce qui nous reste à faire ...

françois* a écrit:

Je veux bien, François MAIS :
Qu'une ML ET une ANPE ne soient pas foutues de trouver dans leurs fichiers 1 (un) diplômé d'économie sur une ville de 30 000 habitants dont 30% de chômeurs, c'est se moquer du monde !
Il ne s'agit pas de manque de crédits mais de la paresse des employés !
Désolé, mais quand on me téléphone au bureau pour quelque chose qui n'a strictement rien à voir avec mon taf, je me démmerde pour aider mon interlocuteur car j'ai conscience que je suis un fonctionnaire AU SERVICE des citoyens ! Si les fonctionnaires et tous les salariés qui ont une mission de SERVICE PUBLC faisaient correctement leur travail, on externaliserait pas ses services !
Ces employés creusent leur tombe. Qu'ils ne viennent pas se plaindre ensuite !

J'ai travaillé dans les mêmes locaux qu'une ML, mais le public c'étaient plutôt des jeunes en difficulté et sans qualification, en échec scolaire et tout et tout.

liliM a écrit:

J'ai travaillé dans les mêmes locaux qu'une ML, mais le public c'étaient plutôt des jeunes en difficulté et sans qualification, en échec scolaire et tout et tout.

Et l'ANPE ???

J'apporte une précision en ce qui concerne la ML paske je connais, pas pour l'ANPE.

lerouge a écrit:

liliM a écrit:

J'ai travaillé dans les mêmes locaux qu'une ML, mais le public c'étaient plutôt des jeunes en difficulté et sans qualification, en échec scolaire et tout et tout.

Et l'ANPE ???

L'ANPE fait ce que dit de faire l'Etat.

françois* a écrit:

lerouge a écrit:

liliM a écrit:

J'ai travaillé dans les mêmes locaux qu'une ML, mais le public c'étaient plutôt des jeunes en difficulté et sans qualification, en échec scolaire et tout et tout.

Et l'ANPE ???

L'ANPE fait ce que dit de faire l'Etat.

C'est avec ce genre de commentaire que l'ANPE va aller tout droit dans les mains du privé !!!!!!!!
AUCUNE, NON, AUCUNE instruction ne dit aux agents de l'ANPE de ne pas faire un effort pour renseigner ceux qui téléphonent.
Désolé François : mon boulot, c'est la compta et les finances. Quand quelqu'un se goure de numéro ou tombe sur mon poste par hasard pour... savoir comment on inscrit son gamin à la crêche... Je ne réponds pas : "Je n'en sais rien" !!!! Je prends son numéro, je me renseigne et je le rappelle !!!!!!!!!!!!!!!!!

lerouge a écrit:

françois* a écrit:

lerouge a écrit:

liliM a écrit:

J'ai travaillé dans les mêmes locaux qu'une ML, mais le public c'étaient plutôt des jeunes en difficulté et sans qualification, en échec scolaire et tout et tout.

Et l'ANPE ???

L'ANPE fait ce que dit de faire l'Etat.

C'est avec ce genre de commentaire que l'ANPE va aller tout droit dans les mains du privé !!!!!!!!
AUCUNE, NON, AUCUNE instruction ne dit aux agents de l'ANPE de ne pas faire un effort pour renseigner ceux qui téléphonent.
Désolé François : mon boulot, c'est la compta et les finances. Quand quelqu'un se goure de numéro ou tombe sur mon poste par hasard pour... savoir comment on inscrit son gamin à la crêche... Je ne réponds pas : "Je n'en sais rien" !!!! Je prends son numéro, je me renseigne et je le rappelle !!!!!!!!!!!!!!!!!

Vous ne pouvez prendre un cas particulier et en faire une généralité.
Et encore mieux vaut encore reconnaître son ignorance que dire des bétises dans ce métier. On ne fait pas du commerce.(Quoique...)

Citation :

C'est avec ce genre de commentaire que l'ANPE va aller tout droit dans les mains du privé !!!!!!!!
AUCUNE, NON, AUCUNE instruction ne dit aux agents de l'ANPE de ne pas faire un effort pour renseigner ceux qui téléphonent.
Désolé François : mon boulot, c'est la compta et les finances. Quand quelqu'un se goure de numéro ou tombe sur mon poste par hasard pour... savoir comment on inscrit son gamin à la crêche... Je ne réponds pas : "Je n'en sais rien" !!!! Je prends son numéro, je me renseigne et je le rappelle !!!!!!!!!!!!!!!!![

Vous ne pouvez prendre un cas particulier et en faire une généralité.
Et encore mieux vaut encore reconnaître son ignorance que dire des bétises dans ce métier. On ne fait pas du commerce.(Quoique...)

C'est une "généralité", François. Pas celle de la FP : celle des gens qui disent bosser. C'est bien entendu pareil dans le privé.
Mais, justement la FP doit prouver qu'elle fait MIEUX car, elle, elle est un service PUBLIC !
Et "reconnaître son ignorance", c'est démontrer qu'on embauche n'importe qui ! Et là, il est vrai que dans le privé, si on ne sait pas, on est viré. Et c'est NORMAL !

lerouge a écrit:

C'est une "généralité", François. Pas celle de la FP : celle des gens qui disent bosser. C'est bien entendu pareil dans le privé.
Mais, justement la FP doit prouver qu'elle fait MIEUX car, elle, elle est un service PUBLIC !
Et "reconnaître son ignorance", c'est démontrer qu'on embauche n'importe qui ! Et là, il est vrai que dans le privé, si on ne sait pas, on est viré. Et c'est NORMAL !

Moi je bosse dans une boite privée de services informatiques qui travaille quasiment exclusivement pout l'état. Si on ne sait pas répondre à la hot-line, on est virés. Quand il y a un réseau de planté, il faut que je le déplante dans les 10 minutes, sinon, c'est la porte. Et il y en a qui se font virer ,la moindre erreur est fatale dans ce boulot, parce que c'est une question de sécurité civile, souvent. On s'occupe entre autres des systèmes de surveillance aérienne et d'aiguillages du ciel, si on se plante, il y a risques de colision d'avions, par exemple. En échange on est plutôt bien payés, ce qui me semble normal, car le travail est très stressant.
Alors je suis un assez d'accord avec vous, Lerouge. Sans être aussi radical que vous, il me semble que la moindre des choses c'est que les services publics aient un minimum d'efficacité. Mais pour ça, il faudrait peut-être un peu mieux payer certains fonctionnaires. Parce que si on paye le SMIC, on en a pour le SMIC, et pas plus. Mettons des gens compétents et payons les compétences.

samantha a écrit:

lerouge a écrit:

C'est une "généralité", François. Pas celle de la FP : celle des gens qui disent bosser. C'est bien entendu pareil dans le privé.
Mais, justement la FP doit prouver qu'elle fait MIEUX car, elle, elle est un service PUBLIC !
Et "reconnaître son ignorance", c'est démontrer qu'on embauche n'importe qui ! Et là, il est vrai que dans le privé, si on ne sait pas, on est viré. Et c'est NORMAL !

Moi je bosse dans une boite privée de services informatiques qui travaille quasiment exclusivement pout l'état. Si on ne sait pas répondre à la hot-line, on est virés. Quand il y a un réseau de planté, il faut que je le déplante dans les 10 minutes, sinon, c'est la porte. Et il y en a qui se font virer ,la moindre erreur est fatale dans ce boulot, parce que c'est une question de sécurité civile, souvent. On s'occupe entre autres des systèmes de surveillance aérienne et d'aiguillages du ciel, si on se plante, il y a risques de colision d'avions, par exemple. En échange on est plutôt bien payés, ce qui me semble normal, car le travail est très stressant.
Alors je suis un assez d'accord avec vous, Lerouge. Sans être aussi radical que vous, il me semble que la moindre des choses c'est que les services publics aient un minimum d'efficacité. Mais pour ça, il faudrait peut-être un peu mieux payer certains fonctionnaires. Parce que si on paye le SMIC, on en a pour le SMIC, et pas plus. Mettons des gens compétents et payons les compétences.

Mais alors si vous faites ce boulot, vous êtes une pote de L'Gé... ???
Bon, pardon d'interférer hors sujet...