Mon sondage à moi que j'ai

nakata a écrit:

En d'autre terme, Bayrou nous faisait le même numéro la dernière fois. Juste avant de se rallier à la droite.

Tiens ça me rappelle Fabius !

campagne première a écrit:

Exactement comme le rappelle Bill : il a voté la censure et contre le budget.
Il s'est démarqué en lien avec le moment : ambition personnelle et ras-le-bol des citoyens.

Son vrai problème est l'absence de machine de guerre : sans parti qui puisse assurer une position pérenne à ses séides, ces derniers iront à la soupe ailleurs tels Robien et Santini.

La politique c'est aussi la patience. 81 a eu lieu 20 ans après Epinay.
Toutefois, je ne le trouve pas assez killer pour jouer ce jeu-là.

Voilà-t-y pas que les ceux-ce ou celles-ce qui étaient attirés(es) par Bayrou rentrent au bercail en catimini, sur la pointe des pieds.

Sur la pointe des pieds : normal en escarpins.

J'en rajouteune couche sur Bayrou:
Voir le rebond de Benoit Hamon dans Libé
http://www.liberation.fr/rebonds/236843.FR.php

Je ne citerai qu'un passage:

Citation :

Une fois le vent rebelle évanoui, il demeure une réalité
incontournable : Bayrou appartient et doit tout à un seul camp.
Toute voix de gauche qui se portera sur le candidat Bayrou sera
immédiatement comptabilisée comme un soutien à une politique de
droite. Pis, si, par conséquent, la droite venait à l'emporter,
toute voix de gauche qui se sera portée sur Bayrou viendra grandir
la légitimité électorale de la droite à, par exemple, remettre en
cause le droit de grève ou augmenter le tribut payé par les
salariés à la flexibilité du marché du travail.

Electeurs de gauche qui seraient tentés, exigez deux engagements
de François Bayrou avant de valider votre choix :
premièrement, s'il est éliminé du premier tour, François Bayrou doit appeler à
voter Ségolène Royal en cas de duel avec Nicolas Sarkozy ;
deuxièmement, lors des élections législatives, l'UDF ne passera pas
d'accord de désistement réciproque avec l'UMP en faveur du candidat
de droite le mieux placé au premier tour.

Hamon (leader de NG et chapeauteur du MJS) est le socialiste le plus lucide depuis longtemps, je trouve. ça s'est vu au moment du débat interne. J'aurais aimé le voir entrer dans la nouvelle équipe de campagne.

Un truc que j'ai du mal à comprendre.

Quand Fabius retourne sa veste de centre droit à gauche radicale quasi du jour en lendemain pas grand monde ne se pose la question de sa sincérité.

Quand Bayrou fait la meme chose en moins marqué (de droite à centre indéfini) on dit que c'est un pru calcul.

Si l'un est sincère je vois pas poruquoi l'autre ne le serait pas.

Je cherche pas à défendre Bayrou à tout prix, je voterai pas pour lui de toutes façons mais bon ça m'énerve un peu.

Sinon les détails de son programme on peut les trouver où parce que à part ses interviews ou il passe l'essentiel de son temps à dire "je suis la troisième voix", je sais pas grand chose.

zebadguy a écrit:

Un truc que j'ai du mal à comprendre.

Quand Fabius retourne sa veste de centre droit à gauche radicale quasi du jour en lendemain pas grand monde ne se pose la question de sa sincérité.

Quand Bayrou fait la meme chose en moins marqué (de droite à centre indéfini) on dit que c'est un pru calcul.

Si l'un est sincère je vois pas poruquoi l'autre ne le serait pas.

Quoi qu'on en dise, les deux parcours sont bien différents. L'approche sociale-républicaine de Fabius a commencé à émerger dès 2003-2004, avec ses discours sur la laïcité. Conséquence directe d'une réflexion sur un événement-clé, le 21 avril. Bayrou, lui, a commencé sa dissidence à l'approche des élections, vers 2005-2006, sans qu'il y ait d'explication rationnelle à part justement ces élections.

Une autre façon de voir, c'est de comparer les entourages. Même si on considère Fabius aussi insincère que Bayrou, l'entourage de Fabius (Mélenchon, qui, lui est sincère à 100%) est de gauche, alors que celui de Bayrou est de droite (suffit de voir son parti, et de se rappeler que Santini représentait jusqu'à présent l'aile gauche de l'UDF). La politique, c'est le rapport de force. C'est pas uniquement des personnalités isolées.

yapadebug a écrit:

J'en rajouteune couche sur Bayrou:
Voir le rebond de Benoit Hamon dans Libé
http://www.liberation.fr/rebonds/236843.FR.php

Je ne citerai qu'un passage:

Citation :

Une fois le vent rebelle évanoui, il demeure une réalité
incontournable : Bayrou appartient et doit tout à un seul camp.
Toute voix de gauche qui se portera sur le candidat Bayrou sera
immédiatement comptabilisée comme un soutien à une politique de
droite. Pis, si, par conséquent, la droite venait à l'emporter,
toute voix de gauche qui se sera portée sur Bayrou viendra grandir
la légitimité électorale de la droite à, par exemple, remettre en
cause le droit de grève ou augmenter le tribut payé par les
salariés à la flexibilité du marché du travail.

Electeurs de gauche qui seraient tentés, exigez deux engagements
de François Bayrou avant de valider votre choix :
premièrement, s'il est éliminé du premier tour, François Bayrou doit appeler à
voter Ségolène Royal en cas de duel avec Nicolas Sarkozy ;
deuxièmement, lors des élections législatives, l'UDF ne passera pas
d'accord de désistement réciproque avec l'UMP en faveur du candidat
de droite le mieux placé au premier tour.

ça me fait mourir de rire : c'est exactement les questions qu'on posait à Chevènement...
Et qui ne se sont pas posées...

nakata a écrit:

zebadguy a écrit:

Un truc que j'ai du mal à comprendre.

Quand Fabius retourne sa veste de centre droit à gauche radicale quasi du jour en lendemain pas grand monde ne se pose la question de sa sincérité.

Quand Bayrou fait la meme chose en moins marqué (de droite à centre indéfini) on dit que c'est un pru calcul.

Si l'un est sincère je vois pas poruquoi l'autre ne le serait pas.

Quoi qu'on en dise, les deux parcours sont bien différents. L'approche sociale-républicaine de Fabius a commencé à émerger dès 2003-2004, avec ses discours sur la laïcité. Conséquence directe d'une réflexion sur un événement-clé, le 21 avril. Bayrou, lui, a commencé sa dissidence à l'approche des élections, vers 2005-2006, sans qu'il y ait d'explication rationnelle à part justement ces élections.

Une autre façon de voir, c'est de comparer les entourages. Même si on considère Fabius aussi insincère que Bayrou, l'entourage de Fabius (Mélenchon, qui, lui est sincère à 100%) est de gauche, alors que celui de Bayrou est de droite (suffit de voir son parti, et de se rappeler que Santini représentait jusqu'à présent l'aile gauche de l'UDF). La politique, c'est le rapport de force. C'est pas uniquement des personnalités isolées.

Arrêtez Nak : Méluch et Fabius c'est Rocard et Chevènement ou Delors et Emmanuelli. C'est Bachelot et Boutin, c'est Madelin et Dupont-Aignan...

pas mieux que le citoyen concernant les sujets bayrou et fabius!

je trouve suspect que parce que l'un est socialiste la sincerite doive être cablée de série et que l'autre ne soit qu'un malhonnete parce qu'il est né chez giscard

billbaroud35 a écrit:

pas mieux que le citoyen concernant les sujets bayrou et fabius!

je trouve suspect que parce que l'un est socialiste la sincerite doive être cablée de série et que l'autre ne soit qu'un malhonnete parce qu'il est né chez giscard

Sauf que Bayrou nous a déjà fait le même coup en 2002.
Qui a trahi trahira.

yapadebug a écrit:

billbaroud35 a écrit:

pas mieux que le citoyen concernant les sujets bayrou et fabius!

je trouve suspect que parce que l'un est socialiste la sincerite doive être cablée de série et que l'autre ne soit qu'un malhonnete parce qu'il est né chez giscard

Sauf que Bayrou nous a déjà fait le même coup en 2002.
Qui a trahi trahira.

Et qu'en 2002, SR était contre la répression ... et qu'elle n'est plus contre aujourd'hui... Bouhhh, la traitresse !

lerouge a écrit:

yapadebug a écrit:

billbaroud35 a écrit:

pas mieux que le citoyen concernant les sujets bayrou et fabius!

je trouve suspect que parce que l'un est socialiste la sincerite doive être cablée de série et que l'autre ne soit qu'un malhonnete parce qu'il est né chez giscard

Sauf que Bayrou nous a déjà fait le même coup en 2002.
Qui a trahi trahira.

Et qu'en 2002, SR était contre la répression ... et qu'elle n'est plus contre aujourd'hui... Bouhhh, la traitresse !

Ah ? Elle était candidate SR, en 2002 ? Je ne m'en souviens plus...

yapadebug a écrit:

billbaroud35 a écrit:

pas mieux que le citoyen concernant les sujets bayrou et fabius!

je trouve suspect que parce que l'un est socialiste la sincerite doive être cablée de série et que l'autre ne soit qu'un malhonnete parce qu'il est né chez giscard

Sauf que Bayrou nous a déjà fait le même coup en 2002.
Qui a trahi trahira.

comme fabius!

billbaroud35 a écrit:

comme fabius!

Ah tu vas pas t'y mettre toi aussi hein ?
Fabius n'est pas candidat.

yapadebug a écrit:

Ah tu vas pas t'y mettre toi aussi hein ?
Fabius n'est pas candidat.

A son corps defendant

apres vous avoir tous ségolénises mardi, j'peux bien dire ce que je veux

Encore un argument : jusqu'à preuve du contraire, aucun fabiusien n'a jamais soutenu un candidat UMP. Alors que les compains à Bayrou, ils y sont tous... Et préparent déjà les accords dans les circonscriptions. Non vraiment, ce genre de comparaison n'a pas lieu d'être.

nakata a écrit:

Encore un argument : jusqu'à preuve du contraire, aucun fabiusien n'a jamais soutenu un candidat UMP. Alors que les compains à Bayrou, ils y sont tous... Et préparent déjà les accords dans les circonscriptions. Non vraiment, ce genre de comparaison n'a pas lieu d'être.

Nack pourquoi répondre à ce genre de provoc?

duchesse a écrit:

Nack pourquoi répondre à ce genre de provoc?

Toujours être patient et pédagogue. Comme dit un gars que je connais : "l'autre n'est pas plus con que moi, y a pas de raison qu'il ne comprenne pas."

duchesse a écrit:

Nack pourquoi répondre à ce genre de provoc?

C'est pas de la provoc. c'est vous qui etes de mauvaise foi.

Les socialos fut une époque où ils s'arrangeaient avec les PS ou les Verts pour se partager les circonsriptions. Les compromissions on en trouve partout. Mais c'est sur que si on est dans l'optique "gauche=gentils, droite=méchants" on va pas aller loin.

zebadguy a écrit:

duchesse a écrit:

Nack pourquoi répondre à ce genre de provoc?

C'est pas de la provoc. c'est vous qui etes de mauvaise foi.

Les socialos fut une époque où ils s'arrangeaient avec les PS ou les Verts pour se partager les circonsriptions. Les compromissions on en trouve partout. Mais c'est sur que si on est dans l'optique "gauche=gentils, droite=méchants" on va pas aller loin.

Je signale qu'il s'agissait de Fabius. Sûr que les socialos s'arrangeaient avec le PS.

Oui bon c'était PC que je voulais dire grrrr

zebadguy a écrit:

Les socialos fut une époque où ils s'arrangeaient avec les PS ou les Verts pour se partager les circonsriptions.

Et en quoi c'est une compromission ?

nakata a écrit:

Encore un argument : jusqu'à preuve du contraire, aucun fabiusien n'a jamais soutenu un candidat UMP. Alors que les compains à Bayrou, ils y sont tous... Et préparent déjà les accords dans les circonscriptions. Non vraiment, ce genre de comparaison n'a pas lieu d'être.

en fait je viens de me rappeler : c'est faux! en 2002 ils ont été obligés de soutenir un UMP pour le 2e tour de la Pestilentielle

c'est tiré par les cheveux mais pas faux

c'était juste pour remettre 2 francs dans le nourrin, j'ai entendu fafa dans mon auto, il a été très bien!

billbaroud35 a écrit:

nakata a écrit:

Encore un argument : jusqu'à preuve du contraire, aucun fabiusien n'a jamais soutenu un candidat UMP. Alors que les compains à Bayrou, ils y sont tous... Et préparent déjà les accords dans les circonscriptions. Non vraiment, ce genre de comparaison n'a pas lieu d'être.

en fait je viens de me rappeler : c'est faux! en 2002 ils ont été obligés de soutenir un UMP pour le 2e tour de la Pestilentielle

c'est tiré par les cheveux mais pas faux

c'était juste pour remettre 2 francs dans le nourrin, j'ai entendu fafa dans mon auto, il a été très bien!

Je l'ai vu et en plus je l'ai trouvé très beau.