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+3nakata c0rt0maltese olivia vesmilme 7 participants | |
Auteur | Message |
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lerouge Invité
| Sujet: Chercher l'erreur Mar 24 Juil 2007 - 20:33 | |
| - Citation :
- L’artiste rap, Rohff, est en garde à vue au commissariat de Villejuif (Val-de-Marne) depuis mardi, 2h00, après avoir été intercepté quelques minute plutôt par la police suite à l’appel d’un homme de 28 ans, qui dit avoir ét menacé par le rappeur avec une arme dans un restaurant Quick de la ville
Selon l’AFP, lors de son interpellation, la police a découvert sous le siège de sa Mercedes, un 357 Magnum. (Libé) On dit que le rap est de la musique. On dit que la musique adoucit les moeurs Lequel des deux propos est faux ? |
| | | olivia vesmilme
Nombre de messages : 409 Age : 46 Localisation : 43°41'29,42 Date d'inscription : 25/04/2007
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mar 24 Juil 2007 - 21:49 | |
| moi je jure que par I AM et vraiment, ils assurent. malheureusement ils sont heureux en menage avec plein de gamins et ca... c'est un drame pour moi. Olivia - parce que demain c'est loin | |
| | | c0rt0maltese
Nombre de messages : 1980 Localisation : ben devant l'ordi... Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mar 24 Juil 2007 - 22:35 | |
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| | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 0:11 | |
| La différence entre le rap et la musique à guitare : quand Miossec, qui fait de la musique à guitare, tape sur une hotesse de l'air, ça fait 3 lignes dans les journaux locaux ; quand Joey Starr fait la même chose, c'est un drame national. A part ça, aucun autre parolier français n'a sorti de texte aussi pertinent que Rocé dernièrement. Il se trouve que Rocé fait du rap, et que quelques uns des plus grands jazzmen sont à ses pieds pour participer à son album (y compris la légende du free jazz Archie Shepp - va donc lui expliquer qu'il ne sais pas distinguer la vraie musique ). Nombreux sont les grandes figures du jazz qui collaborent avec des rapeurs. Erik Truffaz, Tony Hymas, Jeff Lee Johnson, Magic Maalik, Julien Loureau, David Krakauer... Pourquoi ? Parce que depuis quelques années, c'est du hip hop dont vient les créations les plus originales. Le jour où Arcade Fire et Muse travailleront avec Keith Jarrett ou Steve Coleman, je pourrai leur accorder la crédibilité détenue par le milieu du rap et qu'ils ne possèdent pas pour l'instant. Niark niark niark... | |
| | | L'Gé Invité
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 10:21 | |
| - nakata a écrit:
- La différence entre le rap et la musique à guitare : quand Miossec, qui fait de la musique à guitare, tape sur une hotesse de l'air, ça fait 3 lignes dans les journaux locaux ; quand Joey Starr fait la même chose, c'est un drame national.
A part ça, aucun autre parolier français n'a sorti de texte aussi pertinent que Rocé dernièrement. Il se trouve que Rocé fait du rap, et que quelques uns des plus grands jazzmen sont à ses pieds pour participer à son album (y compris la légende du free jazz Archie Shepp - va donc lui expliquer qu'il ne sais pas distinguer la vraie musique ).
Nombreux sont les grandes figures du jazz qui collaborent avec des rapeurs. Erik Truffaz, Tony Hymas, Jeff Lee Johnson, Magic Maalik, Julien Loureau, David Krakauer... Pourquoi ? Parce que depuis quelques années, c'est du hip hop dont vient les créations les plus originales. Le jour où Arcade Fire et Muse travailleront avec Keith Jarrett ou Steve Coleman, je pourrai leur accorder la crédibilité détenue par le milieu du rap et qu'ils ne possèdent pas pour l'instant.
Niark niark niark... .. et les Marsalis (avec Buckshot Le Fonque), Guru, DJ Cam, DJ Krush, Archive.... |
| | | c0rt0maltese
Nombre de messages : 1980 Localisation : ben devant l'ordi... Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 22:10 | |
| - nakata a écrit:
- La différence entre le rap et la musique à guitare : quand Miossec, qui fait de la musique à guitare, tape sur une hotesse de l'air, ça fait 3 lignes dans les journaux locaux ; quand Joey Starr fait la même chose, c'est un drame national.
A part ça, aucun autre parolier français n'a sorti de texte aussi pertinent que Rocé dernièrement. Il se trouve que Rocé fait du rap, et que quelques uns des plus grands jazzmen sont à ses pieds pour participer à son album (y compris la légende du free jazz Archie Shepp - va donc lui expliquer qu'il ne sais pas distinguer la vraie musique ).
Nombreux sont les grandes figures du jazz qui collaborent avec des rapeurs. Erik Truffaz, Tony Hymas, Jeff Lee Johnson, Magic Maalik, Julien Loureau, David Krakauer... Pourquoi ? Parce que depuis quelques années, c'est du hip hop dont vient les créations les plus originales. Le jour où Arcade Fire et Muse travailleront avec Keith Jarrett ou Steve Coleman, je pourrai leur accorder la crédibilité détenue par le milieu du rap et qu'ils ne possèdent pas pour l'instant.
Niark niark niark... Rien de tel que le sujet de l electro ou du rap pour titiller nak et kay J'ignore l'affaire Miossec mais tu ne peux pas réduire le passif de Joey Star à l'agression de l'hotesse de l'air. Ce gars à un casier long comme mon bras! Et puis hier c'est rhof arrêté avec arme a feu et de l'héro dans le coffre. Le milieux du rap est par essence violent, pire il se revendique comme tel avec ses artistes qui se décrivent comme héritiers du gangsta rap de la côte est américaine. Bon alors bien sur tous ne sont pas ainsi et certains doivent etre créatifs mais dela à dire que les créations les plus originales viennent du hip hop non! Et Muse a bossé avec nina simone sur les dernières années de sa vie et Mickael Buble dont ils ont fait l'excellente reprise feeling good! | |
| | | olivia vesmilme
Nombre de messages : 409 Age : 46 Localisation : 43°41'29,42 Date d'inscription : 25/04/2007
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 22:27 | |
| visiblement il y a deux camps ici... les baltringues à l'esprit fermé .... et Nak, L'gé et ouam, ouverts, tolérants, objectifs, intelligents, beaux, supérieurement cultivés... les albums de guru (comme disait l'gé) roy hargrove, d'angelo et j'en oublie... et puis franchement, je me porte volontaire pour assurer la reproduction des gènes d'akhenaton achetez vous des oreilles les gars ! Olivia - bascule de notre côté ! | |
| | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 22:32 | |
| Le match continue. Ce sont quelques rapeurs qui sont impliqués dans des affaires violentes, pas plus que les punks ou même les babs à une certaine époque (quand tous les chevelus étaient assimilés à un mouvement dangereux à cause de quelques brebis galeuses). A partir de là, on en fait une généralité, mais ça c'est ne pas voir plus loin que le bout de son nez, ce qui est compréhensible de la part de la ménagère de moins de 50 ans qui lit Paris Match, mais pour le reste, non... Un certain milieu hip hop est violent, mais le hip hop dans son ensemble est représentatif de la société dans sa diversité. Grand Corps Malade (que je n'apprécie pas), faut en vouloir pour le trouver violent. Le hip hop mouvement le plus créatif depuis quelques années, je maintiens, d'ailleurs beaucoup de critiques, plutôt rock à la base, le reconnaissent et ont changé d'avis grâce à la nouvelle génération hip hop : Outkast, Madvillain, TTC, La Caution, Rocé... C'est un cycle, d'ailleurs, parce qu'en 2001, c'était plutôt l'electro qui surnageait à mon avis. Peut-être que dans 5 ans ce sera autre chose. Alors bien sûr, selon les goûts, on préfèrera le rock, ou la chanson française, ou le rap, ou le jazz... Mais ce qui dépend beaucoup moins du goût, c'est l'aspect novateur, créatif. Et ça, on ne peut que voir que les sons sortis de nulle part, qu'on n'avait jamais entendu avant, ils viennent plutôt du hip hop. Il suffit d'écouter Batards Sensibles. | |
| | | billbaroud35
Nombre de messages : 3718 Age : 50 Localisation : par des temps incertains... Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 22:34 | |
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| | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 22:40 | |
| Ceci dit, l'accent marseillais en rap, j'ai jamais pu. Ah si, l'album du Mia, avec le tordant "Attentat 2", j'avais bien accroché (j'étais en 1ère, me semble-t-il, souvenirs souvenirs). C'était une autre époque, plus tubesque, moins expérimental, sympa quand même, le rap était dans sa phase juvénile. | |
| | | olivia vesmilme
Nombre de messages : 409 Age : 46 Localisation : 43°41'29,42 Date d'inscription : 25/04/2007
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Mer 25 Juil 2007 - 22:43 | |
| l'album "l'ecole du micro d'argent" point final en ce qui concerne le rap (dans le pur sens du terme) français. toutes sont des bijoux d'écriture en plus des rythmes bien balancants. d'ailleurs : W9 en ce moment, le concert d'I AM. Le mia en ce moment Nak, spéciale dédicace Olivia - | |
| | | billbaroud35
Nombre de messages : 3718 Age : 50 Localisation : par des temps incertains... Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 10:16 | |
| ce matin j'avais arcade fire dans mon autoradio : y a plus virtuose, plus ceci plus cela, n'empeche que je retirerai tout le mal que j'ai dit plus haut le jour ou un rappeur me fera ressentir le meme picotement dans l'epine dorsale | |
| | | campagne première Modérateur
Nombre de messages : 2541 Localisation : entre vignes et caveaux Date d'inscription : 26/09/2006
| | | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 21:05 | |
| Oui ça c'est purement du ressenti, dur d'épiloguer là-dessus. Moi je l'ai déjà dit, en musique, j'ai besoin d'être bousculé. Arcade Fire, donc, non... Par contre, le violoniste du groupe a un très bon projet violon/voix, qui s'appelle Final Fantasy (rien à voir avec le jeu). Un truc minimaliste, j'aime bien... Mais je ne crois pas que ça vous plaira. | |
| | | campagne première Modérateur
Nombre de messages : 2541 Localisation : entre vignes et caveaux Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 21:08 | |
| Mais "être bousculé " Nak n'est-ce pas aussi du ressenti? | |
| | | zebadguy Admin
Nombre de messages : 3349 Age : 48 Localisation : Mon salon Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 21:11 | |
| - nakata a écrit:
- Oui ça c'est purement du ressenti, dur d'épiloguer là-dessus. Moi je l'ai déjà dit, en musique, j'ai besoin d'être bousculé.
Un bon concert de punk au premier rang et tu vas etre bousculer, je te le guarantis ! | |
| | | campagne première Modérateur
Nombre de messages : 2541 Localisation : entre vignes et caveaux Date d'inscription : 26/09/2006
| | | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 21:15 | |
| - campagne première a écrit:
- Mais "être bousculé " Nak n'est-ce pas aussi du ressenti?
Je veux dire que je ne veux pas être séduit, bercé par la musique, je veux qu'elle mette mes conceptions de la musique en danger. Donc là, il y a une part de ressenti, mais il y a aussi des éléments moins psychologiques, plus techniques et plus objectifs, qui entrent en ligne de compte. Un son dont il n'existe aucun équivalent dans l'histoire de la musique, une façon de faire complètement différente, un rythme inédit... Par exemple, je ne suis pas un érudit en classique, mais il y a des choses qui ne souffrent aucune contestation, comme le fait que certains compositeurs aient révolutionné la musique (Bach...). | |
| | | campagne première Modérateur
Nombre de messages : 2541 Localisation : entre vignes et caveaux Date d'inscription : 26/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 21:25 | |
| Je me souviens que nous avions eu ce début de débat sur Libé. Sensorialité versus conceptualisation. Ce que tu appelles être séduit /bercé s'oppose à une forme de test comparatif en somme? Mais ne crois-tu que dans ce "bercement" que tu dénonces peuvent entrer toutes nos composantes intimes ( notre histoire personnelle en fait ) qui vont bien au-delà du simple balancement musical et mettent en écho ce que nous aimons, découvrons, avons cru oublié et cherchons? | |
| | | zebadguy Admin
Nombre de messages : 3349 Age : 48 Localisation : Mon salon Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 21:36 | |
| - nakata a écrit:
- Je veux dire que je ne veux pas être séduit, bercé par la musique, je veux qu'elle mette mes conceptions de la musique en danger. Donc là, il y a une part de ressenti, mais il y a aussi des éléments moins psychologiques, plus techniques et plus objectifs, qui entrent en ligne de compte. Un son dont il n'existe aucun équivalent dans l'histoire de la musique, une façon de faire complètement différente, un rythme inédit... Par exemple, je ne suis pas un érudit en classique, mais il y a des choses qui ne souffrent aucune contestation, comme le fait que certains compositeurs aient révolutionné la musique (Bach...).
Tu écoutes de la musique pour réfléchir ou pour prendre du plaisir ? | |
| | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 21:43 | |
| - zebadguy a écrit:
- Tu écoutes de la musique pour réfléchir ou pour prendre du plaisir ?
Les deux sont indissociables, c'est précisemment la nature de l'art : dans l'art, le sensible est rendu intelligible et l'intellect est transmis sous forme sensible (vieille citation de Kant tirée de mon cours de philo de terminale, si j'ai bonne mémoire, et je n'ai pas trouvé de meilleure définition de l'art, depuis). Pour répondre à CP, donc : je ne nie pas la part d'affect, on n'est pas des robots. Disons que pour moi, c'est une condition nécessaire mais pas suffisante, le côté émotionnel. Le vrai artiste, c'est celui qui arrivera à me faire ressentir des émotions et à la fois à être intéressé intellectuellement par le côté techniquement novateur. C'est pour ça que j'aime Mingus et Radiohead période Kid A. (edit : s'il n'y avait que le côté émotionnel qui entrait en ligne de compte, il n'y aurait aucune discussion possible sur la musique, et l'existence même d'un forum sur ce thème serait absurde. On se contenterait de dire : ce disque, "je l'aime bien parce qu'il m'émeut", on aurait vite fait le tour) | |
| | | zebadguy Admin
Nombre de messages : 3349 Age : 48 Localisation : Mon salon Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 22:20 | |
| - nakata a écrit:
- zebadguy a écrit:
- Tu écoutes de la musique pour réfléchir ou pour prendre du plaisir ?
Les deux sont indissociables, c'est précisemment la nature de l'art : dans l'art, le sensible est rendu intelligible et l'intellect est transmis sous forme sensible (vieille citation de Kant tirée de mon cours de philo de terminale, si j'ai bonne mémoire, et je n'ai pas trouvé de meilleure définition de l'art, depuis).
Tu vas pas me faire croire qu'il y a beaucoup de réflexion quand on regarde un gros film hollywoodien bien efficace (au hasard spiderman ) ? - Citation :
(edit : s'il n'y avait que le côté émotionnel qui entrait en ligne de compte, il n'y aurait aucune discussion possible sur la musique, et l'existence même d'un forum sur ce thème serait absurde. On se contenterait de dire : ce disque, "je l'aime bien parce qu'il m'émeut", on aurait vite fait le tour) Ben l'essentiel de nos discussions sur la musique ou le cinéma se résument à "j'aime, j'aime pas" avec quelques arguments parfaitement subjectifs... | |
| | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 22:40 | |
| Ben justement, Spiderman, y en a derrière ! | |
| | | billbaroud35
Nombre de messages : 3718 Age : 50 Localisation : par des temps incertains... Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 23:40 | |
| ça, fallait bien que ça finisse avec une cuisse de dinde! | |
| | | nakata Modérateur
Nombre de messages : 3633 Localisation : Marie-George Buffet Land Date d'inscription : 28/09/2006
| Sujet: Re: Chercher l'erreur Jeu 26 Juil 2007 - 23:57 | |
| A propos de cuisse de dinde, la nana de l'agence immobilière de cet après midi : | |
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| Sujet: Re: Chercher l'erreur | |
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