La SMIC à 1500€, c'est possible, ça ?

... Concrètement, c'est réalisable ?

Je n'arrive pas à l'entendre autrement qu'un promesse électorale du PS, encore une, qui s'ajoute à toutes celles qui fleurissent toujours en période électorale et qui s'avèrent après inapplicables parce que le gouvernement précédent a toujours tellement fichu la panade qu'il n'est plus possible de ... blablablablabla...

Je suis salariée dans une petite structure, et si le SMIC passe à 1500€, concrètement, un de nous sera licencié. Parce que nous ne pourrons pas suivre.

Alors, c'est l'Etat qui va payer la différence ?

Quelqu'un a-t-il des explications pratiques sur ce sujet et les propositions du PS ?

C'est possible, ça, un SMIC à 1500€ ???

Basille

Oui c'est possible au cours d'une législature.

Ca demande aussi du tact et de l'intelligence pour la mise en oeuvre. Fabius fait peur, DSK beaucoup moins.

vanémel a écrit:

Oui c'est possible au cours d'une législature.
Ca demande aussi du tact et de l'intelligence pour la mise en oeuvre.

Comment ça une "législature" ? Gné Gnquoi, gnâ ?

Du tact et de l'intelligence ? Je ne vois pas bien ce que le tact et l'intelligence changeront au budget d'une entreprise...

Basille

Le SMIC à 1500 euros (brut), c'est possible, ça ne représente pas quelque chose d'immense par rapport à ce qui a déjà été fait, c'est juste un poil plus volontariste. Les 100 euros de plus tout de suite, ça peut paraitre énorme, mais ça représente quelque chose comme 8% d'augmentation. Les accords de Grenelle, c'était quoi ? 25%.

Pour les petites entreprises, le projet socialiste propose de rééquilibrer la fiscalité en faveur des entreprises intensives en travail et en défaveur des entreprises intensives en capital. Ce qui favorise les petits par rapport aux gros. Des mécanismes d'aides sont aussi prévues pour les petites entreprises, il me semble, et la fin des exonérations pour les grandes qui en avaient besoin lors du passage aux 35 heures.

Par contre, évidemment, je ne suis pas d'accord avec vanemel sur la méthode.

DSK propose de faire tout passer par le filtre de la négociation. Mais il me parait illusoire d'aller à la négo la fleur au fusil, quand le Medef ne lachera rien, en position de force grâce au chomage de masse. C'est une vision du tout-contrat, trop imprégnée d'idéologie libérale à mon avis. Fabius propose un bon compromis entre la loi et le contrat. La loi fixe le SMIC, la négo permet de discuter les autres salaires et le reste. Et l'État doit être actif, menacer d'intervenir si les négos ne débouchent sur rien pour cause de blocage patronal.

Basille a écrit:

Comment ça une "législature" ? Gné Gnquoi, gnâ ?

Une législature, c'est 5 ans de gouvernement, entre deux élections.

Le projet socialiste prévoit de porte le SMIC à 1500 euros avant la fin de la législature, c'est-à-dire avant 2012, c'est donc assez souple, la vitesse de croisière dépendra des circonstances.

Le SMIC est aujourd'hui à 1254€28 pour 35 hrs par semaine.

Vous l'augmentez tous les ans de 4% et le tour est joué.

On peut même une année, pour des raisons budgetaires, se contenter de 3% et ça ira toujours.

A vos calculettes!

Basille a écrit:

... Concrètement, c'est réalisable ?

Je n'arrive pas à l'entendre autrement qu'un promesse électorale du PS, encore une, qui s'ajoute à toutes celles qui fleurissent toujours en période électorale et qui s'avèrent après inapplicables parce que le gouvernement précédent a toujours tellement fichu la panade qu'il n'est plus possible de ... blablablablabla...

Je suis salariée dans une petite structure, et si le SMIC passe à 1500€, concrètement, un de nous sera licencié. Parce que nous ne pourrons pas suivre.

Alors, c'est l'Etat qui va payer la différence ?

Quelqu'un a-t-il des explications pratiques sur ce sujet et les propositions du PS ?

C'est possible, ça, un SMIC à 1500€ ???

Basille

Personellement, je préfère une fausse promesse sur un SMIC à 1500 euros (car l'idée me paraît aller dans le bon sens, faut tendre vers, quoi..) qu'une vraie promesse sur l'éducation des jeunes en camps militaire, euh devenu, humanitaire, enfin militaro-humanitaire, je suis un peu perdu, Royal va trop vite pour moi. Désolé.

nulnul7 a écrit:

Le SMIC est aujourd'hui à 1254€28 pour 35 hrs par semaine.

Vous l'augmentez tous les ans de 4% et le tour est joué.

On peut même une année, pour des raisons budgetaires, se contenter de 3% et ça ira toujours.

A vos calculettes!

Oui en effet, ça n'a rien de très ambitieux, mais c'es un minimum. Le projet parle de 1500 euros avant la fin de la législature. Il est évident qu'on ne peut pas décider de façon rigide ce que sera le SMIC en 2012, à l'euro près : ça dépend complètement des circonstances, notamment économiques. Mais c'est déjà un plancher.

Après, Fabius propose d'aller vite la première année (8% d'augmentation), peut-être moins les années suivantes, on verra... Il faut garder une certaine souplesse, ne pas promettre tout et n'importe quoi sur ce qu'on fera dans 3, 4 ans, sachant qu'on ne sait pas quelle sera la situation.

Basille a écrit:

vanémel a écrit:

Oui c'est possible au cours d'une législature.
Ca demande aussi du tact et de l'intelligence pour la mise en oeuvre.

Comment ça une "législature" ? Gné Gnquoi, gnâ ?

Du tact et de l'intelligence ? Je ne vois pas bien ce que le tact et l'intelligence changeront au budget d'une entreprise...

Basille

Restons zen. Il ne s'agit pas d'augmenter le SMIC à 1500 euros du jour au lendemain mais d'étaler les hausses sur le temps de manière à ne pas mettre en péril les emplois dans les entreprises. De fait, augmenter massivement le SMIC aurait aussi une répercussion sur les autres salaires.

Il faut donc du tact et de l'intelligence meme en économie.

nakata a écrit:

Basille a écrit:

Comment ça une "législature" ? Gné Gnquoi, gnâ ?

Une législature, c'est 5 ans de gouvernement, entre deux élections.

J'ai honte. Je ne savais pas qu'on appelait ça une "législature".

Oui, bon, d'accord. Je me tais...

Basille, sous terre.

Mais non, mais non...

françois* a écrit:

(...)une vraie promesse sur l'éducation des jeunes en camps militaire, euh devenu, humanitaire, enfin militaro-humanitaire, je suis un peu perdu, Royal va trop vite pour moi. Désolé.

Euh... il me semble que vous déformez franchement tout, là... Mais de toutes façons, je ne cherche pas à casser Fabius, là, ne vous énervez pas...
Je cherche juste à comprendre si le SMIC à 1500€, c'est réaliste. Je pose sincèrement la question. C'est tout.
Tranquille, François*

Basille

nakata a écrit:

Pour les petites entreprises, le projet socialiste propose de rééquilibrer la fiscalité en faveur des entreprises intensives en travail et en défaveur des entreprises intensives en capital. Ce qui favorise les petits par rapport aux gros. Des mécanismes d'aides sont aussi prévues pour les petites entreprises, il me semble, et la fin des exonérations pour les grandes qui en avaient besoin lors du passage aux 35 heures.

Là d'accord, c'est concrètement plus clair.

Basille

nakata a écrit:

Mais non, mais non...

Basille a écrit:

Là d'accord, c'est concrètement plus clair.

Si tu veux que ce soit encore plus clair, je te propose une petite lecture :
http://projet.parti-socialiste.fr/

Et en complémentaire :
http://www.laurent-fabius.net/rubrique45.html
www.gauche-en-europe.org/doc_lib_agee/15propositionsdedsk.pdf

Basille a écrit:

"Euh... il me semble que vous déformez franchement tout, là... Mais de toutes façons, je ne cherche pas à casser Fabius, là, ne vous énervez pas...
Je cherche juste à comprendre si le SMIC à 1500€, c'est réaliste. Je pose sincèrement la question. C'est tout.
Tranquille, François* "

Non, je ne déforme rien du tout, je dis qu'il vaut mieux une fausse promesse qui va dans le bon sens que desvraies promesses qui vont dans le mauvais.
Il est probable que 1500 euros de SMIC ne soit pas une promesse réaliste mais au moins, elle tire le smic dans le bon sens, en promettant 1500 on aura peut être 1400, ce qui serait pas mal.
Sinon, je sais que vous ne cherchez pas à descendre Fabius, et même le feriez vous que ça m'ennerverait pas le moins du monde, ça serait votre droit et je ne fais pas plus confiance à Fabius que ça...
Moi, je suis dans une recherche par défaut dans une primaire, faut se rendre compte, imaginez le premier tour, imaginez le second. Mais j'ai espoir, un jour je voterai pour quelque chose, genre un projet de société, ouais, un jour...Mais pas en 2007.

Les socialistes ont toujours promis la lune pour se faire élire puis découvrent les affres obligées de la rigueur au pouvoir ( cf. plan Delors en 83 ).
Amusant comme les faits sont têtus.
Oui, on peut passer le SMIC à 1500€. Comment? En faisant payer le prix aux revenus intermédiaires, via l'impôt notamment. Résultat : augmentation de l'appauvrissement et aucune inversion du mécanisme.

Je n'entends guère de propositions visant à faire porter l'effort et la recherche sur les emplois à haute valeur ajoutée.

C:flower:

vanémel a écrit:

nakata a écrit:

Mais non, mais non...

Eh oh ! meuh !!

Bill ? bill ?? R'arde les deux, là, i' m'embêteuh !

Basille

nakata a écrit:

Basille a écrit:

Là d'accord, c'est concrètement plus clair.

Si tu veux que ce soit encore plus clair, je te propose une petite lecture :
http://projet.parti-socialiste.fr/
Et en complémentaire :
http://www.laurent-fabius.net/rubrique45.html
www.gauche-en-europe.org/doc_lib_agee/15propositionsdedsk.pdf

Je vais aller voir ça, oui. je ne suis pas sure d'avoir le courage de tout lire, honnêtement, mais je vais regarder. (Histoire de pouvoir argumenter quand on me parle avec des mots que je ne connais pas... )

Basille

campagne première a écrit:

Les socialistes ont toujours promis la lune pour se faire élire puis découvrent les affres obligées de la rigueur au pouvoir ( cf. plan Delors en 83 ).

Cette comparaison est-elle pertinente ?
Fabius propose-t-il, comme Mitterrand en 1981, l'embauche de 150 000 fonctionnaires ?
Fabius propose-t-il, comme Mitterrand en 1981, une gigantesque vague de nationalisations, dans la sidérurgie, dans la banque, dans l'espace, dans les assurances ?
Fabius propose-t-il, comme Mitterrand en 1981, une revalorisation de 50% des prestations familiales ?

Est-ce tu penses vraiment que porter le SMIC, progressivement, à 1500 euros, et la renationaliser une seule entreprise, ça va ruiner la France au point de devoir faire un plan d'austérité 2 ans après ?

Moi je ne sais pas, je ne suis pas économiste. Mais je doute.

Actuellement le problème, c'est que les revenus du capital prennent le pas, de plus en plus, sur les revenus du travail. On essaie de rééquilibrer les choses.

Basille a écrit:

vanémel a écrit:

nakata a écrit:

Mais non, mais non...

Eh oh ! meuh !!

Bill ? bill ?? R'arde les deux, là, i' m'embêteuh !

Basille

soyez gentils avc votre Adminette les enfants, elle en a déjà vu de toutes les couleurs hier avec sa palette graphique


le modérateur reste un nain corruptible...

campagne première a écrit:

Oui, on peut passer le SMIC à 1500€. Comment? En faisant payer le prix aux revenus intermédiaires, via l'impôt notamment. Résultat : augmentation de l'appauvrissement et aucune inversion du mécanisme.

Mais c'est ça qu'ils proposent ? Ou c'est sensé être absorbé par l'impôt sur les entreprises ?

Basille
[non, non, je ne fais pas semblant de ne rien comprendre... Je ne comprends réellement rien D'ailleurs, dans d'autres lieux, on m'appelle Rantanplan, voyez-vous...]

Mais l'impôt sur les entreprises c'est le mistigri!
Les entreprises qui le peuvent ( les grosses ) se barrent là où le sable est plus blanc ... fiscalement .
Regardez où les entreprises françaises investissent ... leur souci c'est la rentabilité sinon elles meurent, elles laissent aux politiques le souci de l'emploi des manants et le blabla qui va avec.
A votre avis qui est-ce qui paye encore l'impôt en France? Les captifs.
Petites entreprises comprises qui sont étranglées à leur tour et mettent la clef sous la porte au pire ou n'embauchent pas au mieux.
Bienvenue en enfer.

C:flower:

Euh, juste un petit détail quand même : la France est l'un des premiers pays du monde en matière d'investissements étrangers...

La France est effectivement un pays très attractif pour l'investissement étranger. Et il s'y crée plutôt moins d'emplois qu'ailleurs.
Cherchons l'erreur ensemble.

C:flower: