Chavez a parlé...

http://www.ecrans.fr/spip.php?article1423

Ah oui j'oubliais, sans doute de la propagande des médias français anti-chavistes...

Ben ... je crois pas que ça soit très démocratique mais en même temps il faut admettre que Chavez a fait bien plus pour les plus démunis que ses prédecesseurs. Ce qui n'est pas souvent relaté dans nos principaux média ...
J'aime assez l'idée du type qui s'oppose réellement à la marche du monde à la sauce US. Je ne dis pas que pour ça il faut un dictateur et ce n'est d'ailleurs pas le cas, c'est plus un populiste. Un peu comme Sarko quoi.
Je pense que pour mettre en oeuvre sa politique de progrès social il était obligé de prendre des mesures de ce genre, sans quoi, le pillage continuait au dépend toujours des mêmes.

plutot que chavez (personnage ambigü et contestable dans sa bonapartisation mais il faut voir 'ou partait le vénézuela) pour nous, c'est plutot vers l'argentine qu'il faut se tourner pour chercher des idées (après la banqueroute de 2002 et quelques atermoiements, l'election de kirchner a précipité la sortie du fmi et la remise à l'endroit de l'économie du pays...)

en tous cas l'avenir de la gauche est à scruter en amérique du sud, c'est certain!

nulnul7 a écrit:: Je pense que pour mettre en oeuvre sa politique de progrès social il était obligé de prendre des mesures de ce genre, sans quoi, le pillage continuait au dépend toujours des mêmes.

Faut quand meme que ça excuse n'importe quoi, le "progrès social".

Imaginons que TF1 participe à un putsch avec Pasqua et De Villiers. Tu hurlerais : "dissolution de TF1 !" Ah oui mais là c'est pas pareil, c'est le méchant Chavez...

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zebadguy a écrit:

nulnul7 a écrit:: Je pense que pour mettre en oeuvre sa politique de progrès social il était obligé de prendre des mesures de ce genre, sans quoi, le pillage continuait au dépend toujours des mêmes.

Faut quand meme que ça excuse n'importe quoi, le "progrès social".

Non, c'est certain. J'ai du mal à le placer, ce gars là. Surtout que c'est un ancien militaire qui faisait partie de la junte au pouvoir il y a 15 ans.
C'est peut-être une preuve supplémentaire qu'il est comme Sarko.
Il a changé! Laughing

nakata a écrit:: Imaginons que TF1 participe à un putsch avec Pasqua et De Villiers. Tu hurlerais : "dissolution de TF1 !" Ah oui mais là c'est pas pareil, c'est le méchant Chavez...

Non je demanderais que les responsables soient jugés.

De meme que pour un meurtrier, un violeur, un pédophile je ne dis pas "il faut le massacrer", ou "il faut lui couper les couilles" mais il faut le juger.

Et toi qu'est-ce que tu préfères ?

Attends, là on parle de guerre civile, quand même. Si tu cherches à renverser pouvoir légitimement élu, faut pas s'étonner de recevoir une "balle perdue". Les tribunaux normaux, en de telles circonstances ? Une vaste blague. Et puis là, on parle pas d'exécutions. On parle d'une chaine fasciste interdite par le pouvoir, qui en a la légitimité, exactement comme le pouvoir français avec Al-Manar. C'est la dictature, en France, depuis l'interdiction d'Al-Manar en France ?

On demande à Chavez 10 fois plus que ce qu'on demande à la France, alors que c'est un pays attaqué.

Je sais pas à quoi m'en tenir avec le vénézuela. D'un coté les journaux français semblent etre pas du tout objectifs (meme charlie hebdo d'apres le site acrimed).
D'autre part beaucoup de gens de gauche bien informés (??) disent que chavez c'est génial, qu'il fait des miracles et tout et tout.
C'est bien possible mais je me demande bien comment on peut savoir de manière à peu près fiable ce qui se passe là-bas si les médias racontent n'importe quoi.

Du coup j'ai tendance à penser, sans aucune certitude, que la vérité est entre les deux.

Le régime se durcit évidemment (mais la faute à qui ? c'est aussi une réaction de défense), mais de là à parler de dictature...

zebadguy a écrit:: http://www.ecrans.fr/spip.php?article1423

Ah oui j'oubliais, sans doute de la propagande des médias français anti-chavistes...

C'est quelle chaîne, la chaîne d'opposition en France?

Ce n'est pas évident de faire la part des choses avec Chavez.
Mais je pense que nous avons du mal parce que nos média sont partiellement inobjectifs, même certains journaux dits de gauche.

Quand j'écoute par exemple quelqu'un comme Alexandre Adler se déchainer régulièrement avec des propos qui feraient croire qu'on serait devant la pire des dictatures, j'ai comme un doute sur son objectivité.
On sent bien qu'il y a une vraie haine envers Chavez chez certains, de droite notamment.
Pourquoi dans le Monde Diplo, a-t-on pu lire que Chavez était un populiste de gauche qui est en train de réussir un combat anti-Américain pour sortir sa population de délaissés, dont il a le soutien, de la misère en profitant de son pouvoir, acquis grace au pétrole alors que dans le même temps à droite des tonnes de boue se déversent sur ce même personnage?
Je n'y vois qu'une réponse :
Aux yeux des libéraux, Chavez doit représenter une nouvelle possibilité pour la dictature du prolétariat d'émerger alors que l'on l'espérait définitivement éradiquée. C'est pas de chance car en plus il y a maintenant la Colombie qui suit le même chemin. j'ai rien dit