ça se précise

samantha a écrit:

lerouge a écrit:

campagne première a écrit:

Oui ou non : est-ce que le fait que la République laïque accepte les lieux de culte en lien avec les populations religieuses correspondantes a concouru à un ferment fédérateur?
Je constate que non.

Il me semble que OUI... quand la mosquée n'est pas à 2 km du centre ville (comme à Mantes). Ici, aux Mureaux, mosquée et église sont distantes de 400 m en plein centre ville. Et ça se passe bien à cet égard.

Le fait de dire que la république accepte les mosquées n'est pas tout à fait exact. Disons que la république tolère les mosquées, nuance. La construction et l'entretien des églises est pris en charge par les communes, alors que les mosquées sont financées par des fonds privés, récoltés auprès d'une communauté. De là à créer du communautarisme il n'y a qu'un pas. D'autant plus qu'il n'est pas simple de construire une mosquée, les habitants sont souvent contres, et ça renforce encore le sentiment d'exclusion.

Non, Sam. Les communes ne participent pas à la construction des églises ! Elles les entretiennent sous réserve que l'église les gèrent. Il en est ainsi depuis 102 ans.

campagne première a écrit:

Mais Yap, la France a fait preuve d'une grande tolérance : il n'y a jamais eu autant de mosquées qu'aujourd'hui.
Or est-ce que cela a conduit au respect de l'autre et à la capacité à vivre ensemble?
Non, c'est l'inverse qui se produit : voilà pourquoi je parle d'échec.

Mais, à mon sens, on ne peut exclure de cette réflexion la paupérisation galopante : les disparités ethno-religieuses ne posent aucun problème avenue Foch.

voilà qui est mieux pensé. Ajoutez également que toutes ces mosquées ne sont franchement pas fréquentée en masse. On a en France la population musulmane la moins pratiquante d'Europe. Mais si les choses s'enveniment, il risque d'y avoir plus de clients et les prêches risquent d'être plus virulents.

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

lerouge a écrit:

samantha a écrit:

lerouge a écrit:

campagne première a écrit:

Oui ou non : est-ce que le fait que la République laïque accepte les lieux de culte en lien avec les populations religieuses correspondantes a concouru à un ferment fédérateur?
Je constate que non.

Il me semble que OUI... quand la mosquée n'est pas à 2 km du centre ville (comme à Mantes). Ici, aux Mureaux, mosquée et église sont distantes de 400 m en plein centre ville. Et ça se passe bien à cet égard.

Le fait de dire que la république accepte les mosquées n'est pas tout à fait exact. Disons que la république tolère les mosquées, nuance. La construction et l'entretien des églises est pris en charge par les communes, alors que les mosquées sont financées par des fonds privés, récoltés auprès d'une communauté. De là à créer du communautarisme il n'y a qu'un pas. D'autant plus qu'il n'est pas simple de construire une mosquée, les habitants sont souvent contres, et ça renforce encore le sentiment d'exclusion.

Non, Sam. Les communes ne participent pas à la construction des églises ! Elles les entretiennent sous réserve que l'église les gèrent. Il en est ainsi depuis 102 ans.

Ok, Lerouge, désolée pour mon erreur. Mais elles n'entretiennent pas les mosquées, ni les synagogues d'ailleurs, et beaucoup de communes s'opposent à la construction de mosquées, ou du moins mettent des batons dans les roues. C'est ce que je voulais dire, en fait.

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Je suis un peu de ton avis.

samantha a écrit:

lerouge a écrit:

samantha a écrit:

lerouge a écrit:

campagne première a écrit:

Oui ou non : est-ce que le fait que la République laïque accepte les lieux de culte en lien avec les populations religieuses correspondantes a concouru à un ferment fédérateur?
Je constate que non.

Il me semble que OUI... quand la mosquée n'est pas à 2 km du centre ville (comme à Mantes). Ici, aux Mureaux, mosquée et église sont distantes de 400 m en plein centre ville. Et ça se passe bien à cet égard.

Le fait de dire que la république accepte les mosquées n'est pas tout à fait exact. Disons que la république tolère les mosquées, nuance. La construction et l'entretien des églises est pris en charge par les communes, alors que les mosquées sont financées par des fonds privés, récoltés auprès d'une communauté. De là à créer du communautarisme il n'y a qu'un pas. D'autant plus qu'il n'est pas simple de construire une mosquée, les habitants sont souvent contres, et ça renforce encore le sentiment d'exclusion.

Non, Sam. Les communes ne participent pas à la construction des églises ! Elles les entretiennent sous réserve que l'église les gèrent. Il en est ainsi depuis 102 ans.

Ok, Lerouge, désolée pour mon erreur. Mais elles n'entretiennent pas les mosquées, ni les synagogues d'ailleurs, et beaucoup de communes s'opposent à la construction de mosquées, ou du moins mettent des batons dans les roues. C'est ce que je voulais dire, en fait.

Mais si Sam. Les synagogues sont entretenues par les communes. Les mosquées ne le sont pas car construites APRES 1905. Tout comme les églises construites APRES 1905.
Vous défendez les idées de Sarko sur cette affaire. Pourquoi pas ? Moi, j'y suis opposé car les cathos nous en emmerdés pendant des lustres et je n'ai aucune envie de me laisser emmerder par une autre religion !
Après, qu'il y ait des oppositions, c'est un fait... tout comme chez moi, les musulmans (il est vrai... sur ce "coup", unis aux cathos), braillent parce que le maire veut faire construire un crématorium...
Et à ce sujet (la mort...) l'Etat est très respectueux de TOUTES les religions : il existe des "carrés" juifs et des "carrés" musulmans dans de nombreux cimetières...

lerouge a écrit:

Mais si Sam. Mosquées et synagogues sont entretenues par les communes.
Après, qu'il y ait des oppositions, c'est un fait... tout comme chez moi, les musulmans (il est vrai... sur ce "coup", unis aux cathos), braillent parce que le maire veut faire construire un crématorium...
Et à ce sujet (la mort...) l'Etat est très respectueux de TOUTES les religions : il existe des "carrés" juifs et des "carrés" musulmans dans de nombreux cimetières...

Bon, et bien j'aurai appris quelque chose, au moins, ce soir. Merci, Lerouge.

yapadebug a écrit:

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Je suis un peu de ton avis.

En plus c'est totalement faux de dire ça. Les juifs américains vivent très bien dans un pays pourtant totalement communautariste ! Et quand il ajoute qu' "En France, c'est la bourgeoisie contre les immigrés, et quiconque
dit quoi que ce soit contre les immigrés est considéré comme raciste", on voit très bien qui il vise. Son analyse est d'une faiblesse réflexive digne d'un Lepen. On a tout : généralisation abusive, attitude très offensive et pleine de certitudes puis face à la contadiction attitude humble et victimaire, discours manichéen, simplifications, procès d'intentions, disqualification systématique du combat antiraciste pour mieux valider sa rancoeur (son sport favori depuis 10 ans !), néoconservatisme occidentaliste...
Le mec veut un deuxième tour sarko-lepen pour sûr !

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Il t'en faut pas beaucoup. un crétin estampillé intellectuel influent dit une connerie alors que dans le meme temps 50 tombes sont profanées (bon il se trouve que ce sont des tombes juives mais c'est la meme chose). ça aurait plus tendance à me faire chialer perso.

zebadguy a écrit:

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Il t'en faut pas beaucoup. un crétin estampillé intellectuel influent dit une connerie alors que dans le meme temps 50 tombes sont profanées (bon il se trouve que ce sont des tombes juives mais c'est la meme chose). ça aurait plus tendance à me faire chialer perso.

Ouais mais Kayo est en pleine couvade et çà le perturbe visiblement. Il devient hyper-sensible.

zebadguy a écrit:

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Il t'en faut pas beaucoup. un crétin estampillé intellectuel influent dit une connerie alors que dans le meme temps 50 tombes sont profanées (bon il se trouve que ce sont des tombes juives mais c'est la meme chose). ça aurait plus tendance à me faire chialer perso.

En effet. Fink n'est plus écouté par personne. 50 tombes bousillées trois jours après que la maison d'un médecin black a été taguée (parce qu'il est black), c'est un peu beaucoup.
Cela-dit, attendons d'en savoir plus.

zebadguy a écrit:

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Il t'en faut pas beaucoup. un crétin estampillé intellectuel influent dit une connerie alors que dans le meme temps 50 tombes sont profanées (bon il se trouve que ce sont des tombes juives mais c'est la meme chose). ça aurait plus tendance à me faire chialer perso.

mais les tombes profanées aussi ça me fait chialer ! Le mal n'a pas de couleur comme dirait l'autre...

lerouge a écrit:

En effet. Fink n'est plus écouté par personne.

Et il l'a bien cherché. Mais un homme l'écoute : Nicolas Sarkozy. Et lui tout le monde l'écoute.

kayokay a écrit:

zebadguy a écrit:

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Il t'en faut pas beaucoup. un crétin estampillé intellectuel influent dit une connerie alors que dans le meme temps 50 tombes sont profanées (bon il se trouve que ce sont des tombes juives mais c'est la meme chose). ça aurait plus tendance à me faire chialer perso.

mais les tombes profanées aussi ça me fait chialer ! Le mal n'a pas de couleur comme dirait l'autre...

Mais je te prends dans mes bras Kayo! T'angoisse de cette élection?

vanémel a écrit:

Mais je te prends dans mes bras Kayo! T'angoisse de cette élection?

Nan. C'est pas cette élection qui m'angoisse. C'est cette ambiance facho-chemise-brune-bruit-de-bottes-du-bord-du-clash-de-civilisation qui y a un peu partout. ça a commencé chez moi en Suisse, quand ces chiens ont voté deux lois xénophobes qui m'ont franchement donné envie de vomir. M'en fous, si ça continue comme ça, je prends ma petite famille et je m'exile.

kayokay a écrit:

vanémel a écrit:

Mais je te prends dans mes bras Kayo! T'angoisse de cette élection?

Nan. C'est pas cette élection qui m'angoisse. C'est cette ambiance facho-chemise-brune-bruit-de-bottes-du-bord-du-clash-de-civilisation qui y a un peu partout. ça a commencé chez moi en Suisse, quand ces chiens ont voté deux lois xénophobes qui m'ont franchement donné envie de vomir. M'en fous, si ça continue comme ça, je prends ma petite famille et je m'exile.

Tu nous laisserais?

vanémel a écrit:

Tu nous laisserais?

Y a internet n'importe où dans le monde. T'inquiète. Tiens, j'suis en train de me demander si New York finalement...

kayokay a écrit:

vanémel a écrit:

Tu nous laisserais?

Y a internet n'importe où dans le monde. T'inquiète. Tiens, j'suis en train de me demander si New York finalement...

Bon tu nous lacherais pas complètement alors! Tu nous préviendrais.

vanémel a écrit:

kayokay a écrit:

vanémel a écrit:

Tu nous laisserais?

Y a internet n'importe où dans le monde. T'inquiète. Tiens, j'suis en train de me demander si New York finalement...

Bon tu nous lacherais pas complètement alors! Tu nous préviendrais.

Pour sûr. Allez bonne nuit.

kayokay a écrit:

vanémel a écrit:

kayokay a écrit:

vanémel a écrit:

Tu nous laisserais?

Y a internet n'importe où dans le monde. T'inquiète. Tiens, j'suis en train de me demander si New York finalement...

Bon tu nous lacherais pas complètement alors! Tu nous préviendrais.

Pour sûr. Allez bonne nuit.

Je vais pas tarder.

kayokay a écrit:

zebadguy a écrit:

kayokay a écrit:

Bon et puis cette phrase : "Les juifs de France n'ont d'avenir que si la France reste une
nation ; il n'y a pas d'avenir possible pour les juifs dans une société multiculturelle,
parce que le pouvoir des groupes antijuifs risque d'être plus important."
Qu'en pensez-vous ? Moi je trouve ça totalement raciste. Comme si de 1. l'avenir des juifs de France était d'une importance supérieure à l'avenir des autres communautés et plus nécessaire pour l'avenir du pays. Et 2. comme si les groupes antijuifs ne prospéraient que dans une société multiculturelle...
Le mec est devenu tout simplement haineux. Y a pas d'autre mot.
J'ai envie de chialer...

Il t'en faut pas beaucoup. un crétin estampillé intellectuel influent dit une connerie alors que dans le meme temps 50 tombes sont profanées (bon il se trouve que ce sont des tombes juives mais c'est la meme chose). ça aurait plus tendance à me faire chialer perso.

mais les tombes profanées aussi ça me fait chialer ! Le mal n'a pas de couleur comme dirait l'autre...

Ca sent en effet les gros cons qui sont derrière Dieudonné !!! Et l'"oeil pour oeil, dent pour dent", merci la bible !
Et paraît que Sarko a dit hier qu'il ne prônerait pas l'égalitarisme, ni l'assistance... ni un 3e truc que j'ai oublié tellement je m'étranglais au sujet de l'égalitarisme (parce que, que je sache, l'égalitarisme, c'est le principe qui mène à l'égalité... et que, bon, la devise de la France, c'est liberté, égalité, fraternité... Y'a plus de fraternité depuis longtemps... Y'a plus d'égalité dans les faits mais si on oublie le principe, c'est encore pire... Quant à la liberté, comme elle dépend des deux autres, elle est battue en brèche.

clomani a écrit:

kayokay a écrit:

mais les tombes profanées aussi ça me fait chialer ! Le mal n'a pas de couleur comme dirait l'autre...

Ca sent en effet les gros cons qui sont derrière Dieudonné !!! Et l'"oeil pour oeil, dent pour dent", merci la bible !
Et paraît que Sarko a dit hier qu'il ne prônerait pas l'égalitarisme, ni l'assistance... ni un 3e truc que j'ai oublié tellement je m'étranglais au sujet de l'égalitarisme (parce que, que je sache, l'égalitarisme, c'est le principe qui mène à l'égalité... et que, bon, la devise de la France, c'est liberté, égalité, fraternité... Y'a plus de fraternité depuis longtemps... Y'a plus d'égalité dans les faits mais si on oublie le principe, c'est encore pire... Quant à la liberté, comme elle dépend des deux autres, elle est battue en brèche.

Ouais, ce qu'il y a c'est quand à Agde des croix gammées et des inscriptions en allemand sont taguées sur le monument des enfants d'Izieu, la télé s'en fout.

Je les ai prévenus, des assoces aussi, mais pas de reportage, pas un mot, rien. Ni dans les journaux non plus, même Libé n'a pas daigné me répondre. Quand au Midi-Libre, n'en parlons même pas.

Et le maire UMP a mis 10 jours à les effacer, et encore, je pense que c'est la pluie qui les a effacées, parce qu'on voit encore des traces.

Pourtant des croix gammées sur le monument des enfants d'Izieu, c'est au moins aussi grave que de profaner des tombes juives dans un cimetière, à mon avis.

Il se dit UMP le maire, mais c'est peut-être une autre étiquette qu'il devrait avoir.

yapadebug a écrit:

clomani a écrit:

kayokay a écrit:

mais les tombes profanées aussi ça me fait chialer ! Le mal n'a pas de couleur comme dirait l'autre...

Ca sent en effet les gros cons qui sont derrière Dieudonné !!! Et l'"oeil pour oeil, dent pour dent", merci la bible !
Et paraît que Sarko a dit hier qu'il ne prônerait pas l'égalitarisme, ni l'assistance... ni un 3e truc que j'ai oublié tellement je m'étranglais au sujet de l'égalitarisme (parce que, que je sache, l'égalitarisme, c'est le principe qui mène à l'égalité... et que, bon, la devise de la France, c'est liberté, égalité, fraternité... Y'a plus de fraternité depuis longtemps... Y'a plus d'égalité dans les faits mais si on oublie le principe, c'est encore pire... Quant à la liberté, comme elle dépend des deux autres, elle est battue en brèche.

Ouais, ce qu'il y a c'est quand à Agde des croix gammées et des inscriptions en allemand sont taguées sur le monument des enfants d'Izieu, la télé s'en fout.

Je les ai prévenus, des assoces aussi, mais pas de reportage, pas un mot, rien. Ni dans les journaux non plus, même Libé n'a pas daigné me répondre. Quand au Midi-Libre, n'en parlons même pas.

Et le maire UMP a mis 10 jours à les effacer, et encore, je pense que c'est la pluie qui les a effacées, parce qu'on voit encore des traces.

Pourtant des croix gammées sur le monument des enfants d'Izieu, c'est au moins aussi grave que de profaner des tombes juives dans un cimetière, à mon avis.

Bien évidemment... mais bon, ça n'a pas l'air de faire beaucoup de remous dans le Landernau médiatique... z'ont peut-être reçu des instructions, les media... plus que 20 jours : faut se concentrer sur la sécurité... les profanations de tombes, pas sécurité... que de l'antisémitisme ou du racisme ou du négationnisme ! (je précise à certains qui pourraient mal m'interpréter que je ne fais que supputer et extrapoller ou faire de l'humour noir... ok ?)

liliM a écrit:

Il se dit UMP le maire, mais c'est peut-être une autre étiquette qu'il devrait avoir.

Le maire sarkosiste d'Agde, est un gros raciste.

Je l'ai entendu de mes oreilles dire qu'il avait embauché un "bazané", à propos d'un guadeloupéen. Ou qu'il fallait mettre la pression policière sur les "bicots". Ou dire que les commerçants "youpins" le faisait chier (le pire c'est qu'ils ont voté pour lui, ces cons là).

J'en déduis donc qu'il est raciste. Et qu'il soutient Sarko, parce que ce sont les mêmes idées.