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 Sarkozy et la sécurité

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4 participants
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vanémel
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MessageSujet: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedVen 6 Oct 2006 - 3:09

C'est ici ou je vous parle du tollé, chez les travailleurs sociaux, que provoque le projet de loi "de prévention" de la délinquance en débat au Sénat actuellement,ou c'est au rayon politique, dites moi (si çà vous interesse bien zur, ames sensibles s'abstenir)?


Dernière édition par le Lun 16 Oct 2006 - 21:22, édité 1 fois
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vanémel
Invité




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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedVen 6 Oct 2006 - 13:17

Allez j'ose ici ,il me semble que c'est un sujet de société.
La fin de la relation de confiance avec la personne en difficulté, c'est le titre que je vous propose.
En quoi consiste donc le projet de loi de "prévention" de la délinquance, en débat au Sénat?

Premièrement sur l'indépendance des travailleurs sociaux et des professionnels médico-éducatifs. Ces acteurs doivent communiquer au maire les informations nominatives d'ordre social, judiciaire et médical sur les populations délinquantes ou à risque en vue de la constitution d'un fichier informatisé. C'est ni plus ni moins l'indépendance des travailleurs sociaux jusqu'à présents liés par le secret qui est sacrifiée. Certes le secret ne doit pas servir les délinquants mais de là a devenir des délateurs.

A coté du fichage, de la vidéosurveillance, de la multiplication des controles d'identité et des gardes à vue, des pouvoirs régaliens de la police municipale étendus, des sanctions sont instaurées et le code pénal devrait etre étoffé.

Le maire peut mettre en place un contrat de responsabilité parentale ainsi quun conseil pour les droits et les devoirs des familles, dotés de pouvoirs de sanctions extra-judiciaires allant du stage de responsabilité parentale à la suspension éventuelle des allocations familiales.

Le projet amorce le durcissement des sanctions pénales étendues pour les mineurs de moins de 13 ans: comparutions immédiates devant le juge pour enfant, possibilité de prononcer des "sanctions-réparations".

Un autre volet: la simplification de la procédure d'hospitalisation d'office en établissement psychiatrique qui passe désormais par le maire et non plus par les médecins psychiatres. Toute personne hospitalisée d'office serait fichée dans un registre pendant 5 ans (au lieu de un an aujourd'hui).

Source l'infirmière magazin du mois d'Octobre 2006.

La rédactrice de cet article, conclu ainsi: il n'existe pas de contre-pouvoir au maire. Alors, "aux armes citoyens"

Vos réactions please.
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Basille
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MessageSujet: pouuuhhh !   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedVen 6 Oct 2006 - 13:31

Ce que je trouve assez stupéfiant, dans ces histoires de pouvoirs d'un maire (que ce soit par rapport à cette profession ou sur d'autres sujets), c'est qu'en voulant donner tous pouvoirs à un maire, on lui met du même coup sur les épaules une responsabilité démesurée en tant que personne.

De nombreux maires aujourd'hui (dans des communes moyennes ou petites) rechignent à continuer leur acitivité, en raison du risque que le moindre incident leur fait courir à eux-même en tant que personne civile. Je parle ici de cette catégorie d'élus (il y en a, heureusement) qui n'est pas là pour le pouvoir ou la gloire, mais juste pour agir et participer, et qui croit sincèrement en sa fonction.

Il y a ce problème que vous évoquez et qui est sans doute bien réel (mais je connais très mal le sujet), de la marge de manoeuvre des professionnels du social.

Et s'ajoute à ceci le fait que le maire-sans-contre-pouvoir devient le seul responsable de décisions trop lourdes à porter pour une seule personne.

Basille
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campagne première
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campagne première


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MessageSujet: Fichier ...   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedVen 6 Oct 2006 - 14:52

. . . d'ordre social, médical et judiciaire des populations délinquantes ou à risque : géré et consultable par qui?

Digression : il paraîtrait qu'environ 25 millions de citoyens ( sur 60 ! ) figureraient à un titre ou un autre dans les fichiers de la jocolor police.

Bon, " on avance on avance on avance on n'a pas assez d'essence pour faire la route dans l'autr' sens ... "

C:flower:
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nulnul7
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nulnul7


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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedVen 6 Oct 2006 - 22:13

vanémel a écrit:
Premièrement sur l'indépendance des travailleurs sociaux et des professionnels médico-éducatifs.

J'espère qu'il y a un esprit de désobéïssance parmi ces gens?

Citation :
A coté du fichage, de la vidéosurveillance, de la multiplication des controles d'identité et des gardes à vue, des pouvoirs régaliens de la police municipale étendus, des sanctions sont instaurées et le code pénal devrait etre étoffé.

C'est pas nouveau me semble-t-il. Sarko s'en est assez vanté d'avoir fait reculer la criminalité e.a. à l'aide de ces mesures. Manque de pot pour lui, on commence à entendre d'autres sons de cloche ... Laughing

Citation :
Le maire peut mettre en place un contrat de responsabilité parentale ainsi quun conseil pour les droits et les devoirs des familles, dotés de pouvoirs de sanctions extra-judiciaires allant du stage de responsabilité parentale à la suspension éventuelle des allocations familiales.

Il faut inciter les maires à ne pas accepter ces responsabilités tel quel. Voir réaction de Basille. Ceux de gauche auront un rôle à jouer ...

Mais bon, tout ça c'est du Sarko-LePen tout cuit. Ils continuent dans le droit chemin de la mise au pas de la population dont plus une tête doit dépasser. En plus, et c'est ça le pire, une bonne partie de la population n'en a rien à faire de la politique, du moment qu'ils peuvent consommer en paix. Et comme la droite est majoritaire en ce moment, ils font le max pour vérrouiller.

Faut voter bien la prochaine fois et revenir dessus.

Simple. Cool
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vanémel
Invité




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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedVen 6 Oct 2006 - 23:26

Alors ok.

A Nulnul7: la désobéissance? A chacun sa responsabilité. Je suppose que l'article n'est pas neutre et se veut mobilisateur. Il s'agit d'un édito dans une revue spécialisée mais qui touche toute une profession "l'infirmière magazine". C'est pas rien et je m'en félicite tiens Laughing

Les maires aussi prendront leurs responsabilités. Ca me rappelle ce maire qui voulait interdire les groupements de jeunes dans le centre-ville sur 2 patés de maison, autour de la mairie principalement. Aie aie aie!

A campagne première: Aucune idée, ce n'est pas spécifié dans l'article, je ne sais pas qui gérerait ce fichier. Big brother sans doute. Twisted Evil

Enfin à Basille: Sur les marges de manoeuvre des professionnels du social. Quasi réduites à néant. Comme le dit l'article:" c'est la logique meme des champs du soin et de l'action sociale qui est inversée: c'est la fin de la relation de confiance avec la personne en difficulté, la fin du secret, de la déontologie et de l'ethique" Evil or Very Mad

Voilà. Merci pour vos contributions au passage Laughing Ai-je répondu?

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vanémel
Invité




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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedMar 10 Oct 2006 - 12:11

Au sujet de ce projet de loi sur la prévention de la délinquance. Le président du MJS s'est fait arreté par les policiers alors qu'il s'interposait entre eux et les Yamakasi ,_vous savez les hommes-immeubles qui étudient les possibilités de mouvements dans un monde bétonné_ c'était dans le cadre d'un spectacle qui concluait une conférence de presse organisée par les jeunes socialos pour dénoncer ce fameux projet.
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françois*

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MessageSujet: Zut, raté!   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedMer 11 Oct 2006 - 10:39

"Au sujet de ce projet de loi sur la prévention de la délinquance. Le président du MJS s'est fait arreté par les policiers alors qu'il s'interposait entre eux et les Yamakasi "

Pourquoi quand ils se passent quelque chose de marrant, je ne suis jamais au courant?
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clomani
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MessageSujet: Juste pour re-booster ce thème...   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedDim 15 Oct 2006 - 18:30

Je voulais vous livrer ce qui était écrit au dos du menu, hier soir, pour le spectacle des "Folles Nuits Berbères" au Baiser Sauvage à Paris...

"Ton Christ est juif,
ta voiture est japonaise
et ton couscous est algérien.
Ta démocratie est grecque,
ton café est brésilien,
ta montre est suisse,
ta chemise est indienne,
ta radio est coréenne,
tes vacances sont turques,
tunisiennes ou marocaines,
tes chiffres sont arabes,
ton écriture est latine
et...
tu reproches à ton voisin d'être un étranger ???
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vanémel
Invité




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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedLun 16 Oct 2006 - 21:25

Un flic s'est fait "allumer" de nouveau en banlieue. Une étincelle et tout s'enflamme de nouveau. Ca craint. Je pense de mon coté, qu'une génération est perdue, la combientième la aussi, il faudrait que çà cesse!
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zebadguy
Admin



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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedMar 17 Oct 2006 - 0:17

vanémel a écrit:
une génération est perdue

C'est ce qu'on disait de ceux qui ont eu 20 ans en 1914...

Tout ça pour dire qu'il faut quand meme relativiser (je sais c'est facile à dire au chaud dans un beau quartier).

Je suis pas persuadé que les parents des jeunes qui vivent dans les cités aujourd'hui ont eu une vie beaucoup plus facile que leurs enfants. Certes il y avait peut-etre plus de boulot et tout ça. Mais bon une barre de HLm c'était pas plus rose y a 20 ans...

Le plus triste c'est d'ailleurs que 99% des jeunes des cités sont des enfants d'ex jeunes de cités...
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http://zebadguy.info
clomani
Invité




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MessageSujet: très bonne émission   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedMar 17 Oct 2006 - 10:53

zebadguy a écrit:
vanémel a écrit:
une génération est perdue

C'est ce qu'on disait de ceux qui ont eu 20 ans en 1914...

Tout ça pour dire qu'il faut quand meme relativiser (je sais c'est facile à dire au chaud dans un beau quartier).

Je suis pas persuadé que les parents des jeunes qui vivent dans les cités aujourd'hui ont eu une vie beaucoup plus facile que leurs enfants. Certes il y avait peut-etre plus de boulot et tout ça. Mais bon une barre de HLm c'était pas plus rose y a 20 ans...

Le plus triste c'est d'ailleurs que 99% des jeunes des cités sont des enfants d'ex jeunes de cités...

Il y a en ce moment une émission très intéressante sur RFI où on analyse le pourquoi du comment de la montée du sens "religieux" dans les écoles et les lycées de France... les deux intervenants disent des trucs super... sauf que je ne peux pas écouter... Si ça vous intéresse allez sur le site :
www.rfi.fr, et dans "toutes les émissions", cliquez sur l'ECOLE DES SAVOIRS. Là, vous pourrez écouter l'émission dans quelques instants.
Intervenant : Alain Seksik et une anthropologue... sais pas qui c'est.
Intéressant sur tous les plans : laïcité, etc.
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vanémel
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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_minipostedMer 18 Oct 2006 - 18:09

Zoup et zoupette avant que Libé ne fermasse pour cause de fermeture.

http://www.liberation.fr/opinions/rebonds/211273.FR.php
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MessageSujet: Re: Sarkozy et la sécurité   Sarkozy et la sécurité Icon_miniposted

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