De l'eau au moulin de Nakata

Une analyse d'Emmanuel Todd qui, pour ma part, me paraît très lucide et bien argumenté et qui semble de surcroît agacé le journaliste de Libé qui réalise l'interview, c'est instructif rigolo:

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/219111.FR.php

Intéressant, en effet... Mon moulin est sauvé de la sécheresse pour quelques jours !

Certes...
C'est bien dit, imparable, avec de beaux amalgames qui frappent bien.

(mais, je ne sais pas pourquoi, j'ai plus trop envie de me laisser embarquer par toute cette "joliesse" des commentaires des commentateurs... y compris ceux des Instituts de Sondââge ... faut faire la différence ? ... ah bon !)

L'Gé a écrit:

Certes...
C'est bien dit, imparable, avec de beaux amalgames qui frappent bien.

(mais, je ne sais pas pourquoi, j'ai plus trop envie de me laisser embarquer par toute cette "joliesse" des commentaires des commentateurs... y compris ceux des Instituts de Sondââge ... faut faire la différence ? ... ah bon !)

l'analyse de todd est bonne mais sans doute aussi un poil orientée...
J'ai regardé hier soir le docu sur SR d'envoyer spécial et ben sur le nord et lille, coin anciennement industrieux et frappé par les pbs à n'en plus finir, SR avait l'air de casser la baraque, c'est la sensation que j'ai eu et je ne suis pas une passionaria de Mme Royal.
Ce reportage montrait 2 choses:
- elle est ( ou/et son équipe ou/et son conjoint) une trés grande tactitienne politique.
- le reportage la montre toujours détendue, de bonne humeur, maniant l'humour et la sincérité aussi bien avec ses "proches" qu'avec les militants.
Elle ne parle de strictement rien , ne dit rien sur rien sur le fond, c'est au niveau de la discussion de bistrot éclairée, mais alors dans la forme le trip proximité, confiance,positivons, je suis avec vous à fond les manettes.... ça en jette un max.
Et là, Todd la sous estime, c'est clair.

Je pense comme Todd que les socialistes ne représentent pas la population. Ceci dit on sait bien qu’aujourd’hui, il suffit pour être élu de faire plus de 16 % au premier tour, et ça le PS en est peut-être encore capable, même avec Ségolène Royal. Je crois qu’elle a des chances d’y arriver, parce que Sarkozy fait peur à pas mal de gens (même à droite) et Le Pen encore plus, et que la gauche antilibérale est divisée. Mais si elle est élue, ça sera par défaut, par manque d’alternative, comme Chirac en 2002 ; je ne crois pas qu’elle fera + de 30 % au premier tour contrairement à ce que disent les sondages.

Pour une fois que l'on parle du semi-rural Merci Todd.

todd a écrit:

Tout de même, Royal ne vient-elle pas de faire la
preuve de la profondeur de son implantation ?


Le PS vote, et les commentateurs en parlent comme si c'était un
scrutin au suffrage universel. Or il n'y a pas de rapport mécanique
entre les deux. Le Parti socialiste est une organisation à
l'intérieur de laquelle, jusqu'à l'arrivée des nouveaux adhérents
par Internet, 40 % des adhérents étaient des élus, et une
proportion considérable des employés municipaux, départementaux ou
régionaux. En fait, pour les trois quarts des votants de jeudi
dernier, la première préoccupation n'était pas de refléter les
tendances profondes de la société, mais d'assurer la victoire
électorale de leur employeur en obéissant aux injonctions des
instituts de sondage qui leur ont promis la victoire inéluctable de
Ségolène Royal.

A force de sodomiser les drosophiles forcément on finit par dire n'importe quoi.

Todd a partiellement raison.

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/219117.FR.php

zebadguy a écrit:

todd a écrit:

Tout de même, Royal ne vient-elle pas de faire la
preuve de la profondeur de son implantation ?


Le PS vote, et les commentateurs en parlent comme si c'était un
scrutin au suffrage universel. Or il n'y a pas de rapport mécanique
entre les deux. Le Parti socialiste est une organisation à
l'intérieur de laquelle, jusqu'à l'arrivée des nouveaux adhérents
par Internet, 40 % des adhérents étaient des élus, et une
proportion considérable des employés municipaux, départementaux ou
régionaux. En fait, pour les trois quarts des votants de jeudi
dernier, la première préoccupation n'était pas de refléter les
tendances profondes de la société, mais d'assurer la victoire
électorale de leur employeur en obéissant aux injonctions des
instituts de sondage qui leur ont promis la victoire inéluctable de
Ségolène Royal.

A force de sodomiser les drosophiles forcément on finit par dire n'importe quoi.

Bravo Todd.
Quand je circulais dans toute la France, pendant 10 ans pour défendre le pacs, j'étais frappé de ne rencontrer que les chefs et employés du chef dans toutes les sections PS.
Les présentations, c'était terrible :
"Bidule, adjoint au Maire, Machin, permanent de la fédé, Truc-much, assistant du député..."
Les seuls qui n'étaient "rien" étaient des militants espérant, un jour, devenir quelqu'un. Mais je reconnais que c'est encore pire chez les Verts. Au MRC, c'était autre chose : ça côsait entre des bac + 4 et des bacs + 8.

zebadguy a écrit:

A force de sodomiser les drosophiles forcément on finit par dire n'importe quoi.

Ah bon et en quoi ?

"En fait, pour les trois quarts des votants de jeudi
dernier, la première préoccupation n'était pas de refléter les
tendances profondes de la société, mais d'assurer la victoire
électorale de leur employeur en obéissant aux injonctions des
instituts de sondage"

Segolène Royal est l'employeur des emplyés municpaux ou des élus PS ? C'est n'importe quoi !

Meme pour les élus PS, le scrutin est secret non ? C'est pas le congrés du PC d'URSS, si tu votes pas pour le chef tu seras pas puni.

ce qui m'énerve c'est que des intellectuels aient un avis différent sur les résultats des élections en fonction de leurs propres opinions. le réferndum , les français se sont réveillés, quelle leçon de démocratie. les militants PS votent SR c'est pour de mauvaises raisons.

C'est pitoyable.

Tiens je sens que je vais finir par déchirer ma carte électorale j'en ai plein le -biiip-

zebadguy a écrit:

"En fait, pour les trois quarts des votants de jeudi
dernier, la première préoccupation n'était pas de refléter les
tendances profondes de la société, mais d'assurer la victoire
électorale de leur employeur en obéissant aux injonctions des
instituts de sondage"

Segolène Royal est l'employeur des emplyés municpaux ou des élus PS ? C'est n'importe quoi !

Meme pour les élus PS, le scrutin est secret non ? C'est pas le congrés du PC d'URSS, si tu votes pas pour le chef tu seras pas puni.

ce qui m'énerve c'est que des intellectuels aient un avis différent sur les résultats des élections en fonction de leurs propres opinions. le réferndum , les français se sont réveillés, quelle leçon de démocratie. les militants PS votent SR c'est pour de mauvaises raisons.

C'est pitoyable.

Tiens je sens que je vais finir par déchirer ma carte électorale j'en ai plein le -biiip-

C'est plus compliqué que ça...

Les électeurs (pas tous, quand même...) ne votent pas SR mais pour celle qui sera la mieux à même de leur trouver un "job" puisqu'ils pensent qu'elle sera élue. C'est une histoire de poupées russes ou de tiroirs.
J'ai connu ça à Paris... Plein de gensses étaient pour Jack... et quand celui-ci s'est retiré, les mêmes disaient partout qu'ils avaient toujours soutenus le Bertrand. Et tout ce petit monde grenouille aujourd'hui dans les couloirs de l'Hôtel de Ville.
En ce moment, "on" est plutôt DSK à Paris. Pourquoi ? Parce que Delanoë n'est pas certain du tout de se représenter... Alors "on" assure ses arrières... car si tel est le cas, DSK pourrait bien se "rabattre" sur Paris en 2008. Bloche (le patron de la Fédé) déteste S.R. mais a soutenu la même SR. Pourquoi ? Parce qu'il pensait bien à "Paris"... mais il semble avoir compris que le PS n'est pas OK. Alors Bloche "drague" SR... pour être ministre.
Une fois de plus, "on" a sorti les vieux pour aller voter.
Je vous rappelle que le PS m'a offert un AR en avion (Toulouse-Paris) pour aller voter... Mais une fois encore, c'est idem ailleurs : à l'UMP, c'est dans le genre un week-ends à Panam pour 30 euros... sous réserve d'aller au Congrès d'intro de Sarko.